☆《投名状》的四个主角都不有同程度的脸谱化,而脸谱化会损害人物的丰满度,不是将电影导向人性复杂的刻画,而是让影片趋于概念的说教。
而在剧情推进上的生硬,表明陈可辛对观众感受的蔑视,他宁愿用金钱堆砌粗暴,而不愿在人物和情节的细致上拿出一名导演应有的真诚。
☆没有不渝的爱情,没有不灭的忠诚,女人不过是淫物,人性敌不过欲望,忠义干不过权谋,而权谋再怎么玩儿也比不上高高在上的皇权——这就是陈可辛这部灰暗电影的阴暗逻辑。
☆这就是陈可辛导演的“男人戏”。
他隐去了历史和人性中必然存在的光亮和温暖,让《投名状》更近乎无数行尸走肉的丑恶表演。
尤其把《王者之心》和《投名状》放在一起,无论是我们还是西方观众(假如相信陈可辛)都会觉得中国男人愚昧、阴暗、奸诈且猥琐不堪,他们没有高尚和超越,只有低矮和就范。
☆我们见识过奥里佛·斯通《天生杀人狂》的“暴力美学”,也见识过大卫·芬奇《十二宫杀手》的犯罪电影,但我们知道那都不足以让正常的心智迷乱于对暴力和犯罪的价值判断。
只有中国导演才会如此迷恋并反复地在影视作品中诠释他们对皇权的终极膜拜,从描绘宫廷权谋的电视剧到《英雄》再到《投名状》,这一点从未改变。
☆听听为了信念和责任献出生命的男人崔斯坦临终前是怎么说的:“我不知道死亡是不是比生存更伟大,但我知道,爱超越了这两者……” 仅仅因为能看懂和无所尝试,《投名状》就被吹捧为“2007年最值的大片”,这是一个十分可笑的局面。
我们的评论环境总是对导演新的尝试过于苛刻,却愿意把溢美之辞献给那些循规蹈矩东西。
与如此大的投入和演员阵容相比,《投名状》无论如何都是一部平庸之作。
《投名状》被夸耀最多的,无非是战争场面和所谓“男人戏”。
战争场面我们在中外电影里看得很多很多了,这也是最花钱的地方,但《投名状》的新意在哪里?
没有。
至于“男人戏”,先说表演。
先问一下,凭着在《投名状》里的表演,你相信会有哪个演员因此获奖吗?
李连杰只是换了一个角色,只不过比《英雄》里的杀手无名多了戏份而已,李连杰还是《霍元甲》里的那个李连杰。
庞青云固然阴冷,但李连杰的表演并没有给角色加分——这点同样适于刘德华。
想想梁朝伟刻画人物内心的表演,甚至比较一下《父子》里的郭富城,李连杰和刘德华的表演不是差得一点儿半点儿,大家就不要拿演员的表演来夸《投名状》了。
再说剧本和人物吧。
这其实是一部电影是否成功的关键所在。
人物是不是鲜活、可信,剧情是不是新鲜、富有悬念,直接决定着电影能不能打动观众。
《投名状》的四个主角都不有同程度的脸谱化,而脸谱化会损害人物的丰满度,不是将电影导向人性复杂的刻画,而是让影片趋于概念的说教。
而在剧情推进上的生硬,表明陈可辛对观众感受的蔑视,他宁愿用金钱堆砌粗暴,而不愿在人物和情节的细致上拿出一名导演应有的真诚。
我们就来看看四个主角的脸谱吧: 莲生(徐静蕾)—— 脸谱:荡妇,红颜祸水 莲生为什么会跟庞青云(李连杰)在一间弃屋里一夜激情呢?
就凭他是一个在死人堆里爬出来,然后就尾随着她的猥琐男?
或者,就凭一个在全片里无比冷酷的男人对着给他一碗粥的女人边诉苦边号淘大哭?
而那样的一夜偷欢何以导致类似潘金莲与西门庆似的长久奸情?
是侠肝义胆的赵二虎(刘德华,莲生的丈夫)像武大郎一样不够威猛?
惟一的解释,就是莲生是一个荡妇,但影片里莲生既无风骚也无风情,她就是导演生硬安插在电影里的一个符号化的“红颜祸水”。
想想吧,她不仅突兀地跟庞青云在片头“搞破鞋”,还在家乡躲避战乱N年之后,在兵慌马乱中突然来到了攻打苏州的前线战壕(呵呵,在太平天国时代,围城会挖那么深的战壕吗?
),前来“随军慰安”。
这个人物被导演呼来唤去,比上帝说“要有光”于是就有了光,还要神奇和容易。
姜午阳(金城武)—— 脸谱:愚忠,头脑简单 午阳为什么会在庞青云与赵二虎的几次冲突中站在庞青云一边?
就凭庞青云在抢军粮那次救了他一命?
可后来的多次争杀中,谁又没救过谁的命呢?
所以,午阳只能是一个轻信上级愚忠而头脑简单的家伙。
但不要忘了,他只是山野里出来的一介土匪,说他不认从小一起长大、跟了多年的赵二虎,而总是不含乎地听命于庞青云,还是显得很生硬。
而最后,明明是赵二虎要被庞青云所杀,午阳不是去救人(设法通知赵二虎)而是去杀人(杀掉莲生),就显得很不合常理。
而我还指望午阳其实最后是放了莲生(而这才是所谓人性的复杂面),但电影还是让午阳空着手去告诉庞青云他已经杀了“嫂子”,既然要真杀,就应当提着人头或者物证来救赵二虎,否则,又何必先杀人再救人呢?
他只要在门口等着赵二虎来不就成了?
赵二虎(刘德华)—— 脸谱:侠义,有勇无谋 赵二虎是这部晦暗的电影里最有亮光的角色了。
但陈可辛给赵二虎一副侠肝义胆的同时,却不愿意给他宽广的智慧。
拿下苏州,也只是凭其勇气和敌方守城将领的“自杀”以及他难以兑现的承诺换来的。
他明明已经不再信任庞青云的为人,却没有任何疑虑地死在庞青云的暗箭之下。
庞青云(李连杰)—— 脸谱:野心,不择手段 庞青云这个人物,其实是一个俗套。
所有表现野心人物的作品里,都免不了这种为达目标而牺牲道义的陈辞滥调。
对于香港导演陈可辛来说,他还觉得是个人的新鲜尝试,但对在电视剧里看惯了宫廷戏和权谋戏的内地观众来说,陈可辛对野心和权谋的表现,真是小儿科。
当然,陈可辛还试图让观众相信庞青云身上的矛盾性,但从电影开头的装死,到杀死投降的太平军和与兄弟的妻子通奸,陈可辛只凭庞青云杀赵二虎时在自己的府内的喋喋不休,就想让观众认可“庞青云的复杂性”也只是一种粗暴和一厢情愿。
庞青云从一开始就是一个阴暗的人,基本上没有两面性可言。
这样看来,陈可辛讲的是一个没有光明的故事。
女人(莲生是电影里惟一的女性形象)是淫荡的,是扫把星,是祸水,并且该杀。
愚忠之人(午阳)只配被支配和利用;侠义之人(赵二虎)的结局是不得善终;只有牺牲道义并且不择手段(庞青云)才能名就功成。
没有不渝的爱情,没有不灭的忠诚,女人不过是淫物,人性敌不过欲望,忠义干不过权谋,而权谋再怎么玩儿也比不上高高在上的皇权——这就是陈可辛这部灰暗电影的阴暗逻辑。
我不认为《投名状》演绎了一出悲剧。
由于在剧情和人物上的生造,这部电影首先失去了真诚与可信,所以,它根本不能打动人,何谈悲剧?
此外,高尚与美好的幻灭才给人以悲剧感,(赵二虎既不是主角,他的死也不是电影的最高潮)而庞青云之死只是一种恶被另一种更大的恶所消灭。
看完《投名状》之后,你根本无法获得悲剧的崇高感,你只能觉得压抑(如果你相信它的剧情的话),觉得侠义在利益和权谋面前不堪一击。
至于皇权,你就渺小得只剩下跪拜的份儿了。
因此,有很多人会为这样一部平庸且近乎说教地试图展示人性丑恶与皇权最大的电影叫好,这才是一件奇怪且可悲的事情。
建议那些叫好的人去看看今年年中上映的《王者之心》。
它改编自“崔斯坦和依索德”这个古老的历史传说,作为比《罗密欧与朱丽叶》还要早一些的歌剧,这个故事在西方广为流传,具有无可动摇的经典地位。
(《王者之心》的介绍和评论) 你不能说陈可辛一定借鉴了“崔斯坦和依索德”的故事,但两者的相似之处可以让我们做一番比较。
同样的一个女人出现在两个关系密切的男人之间,同样有着偷情与背叛,同样涉及男人之间的忠信、承诺、儿女情与江山大义,但《王者之心》却给人真正的悲剧感与人性震撼。
《王者之心》展现坚韧的爱情和人性的伟大,爱情发生在偷情之前,而结局是男人的襟胸宽广胜似海洋,仁爱战胜了嫉妒,生命的自我牺牲拯救了一个王国;《投名状》则试图告诉你,根本没有爱情,只有偷情和淫欲,忠义结拜不过是相互利用,男人在欲望和权力面前只能成为俘虏,好人不得善终,人性永远比利益渺小,而利益和命运皆由皇权支配。
这就是陈可辛导演的“男人戏”。
他隐去了历史和人性中必然存在的光亮和温暖,让《投名状》更近乎无数行尸走肉的丑恶表演。
尤其把《王者之心》和《投名状》放在一起,无论是我们还是西方观众(假如相信陈可辛)都会觉得中国男人愚昧、阴暗、奸诈且猥琐不堪,他们没有高尚和超越,只有低矮和就范。
我们见识过奥里佛·斯通《天生杀人狂》的“暴力美学”,也见识过大卫·芬奇《十二宫杀手》的犯罪电影,但我们知道那都不足以让正常的心智迷乱于对暴力和犯罪的价值判断。
只有中国导演才会如此迷恋并反复地在影视作品中诠释他们对皇权的终极膜拜,从描绘宫廷权谋的电视剧到《英雄》再到《投名状》,这一点从未改变。
我鄙视这样的导演和他们的阴暗逻辑。
我热爱那些展示人性与生活的广阔的电影,那些带来新奇感受的充满想象力的电影同样为我所爱。
听听为了信念和责任献出生命的男人崔斯坦临终前是怎么说的:“我不知道死亡是不是比生存更伟大,但我知道,爱超越了这两者……”
失望极了。
片子从一夜情开始,又以金城武不知所云的旁白贯穿其中,因为不像张彻《刺马》版本中,以老三被捕的庭前自述为倒叙,使得金城武的旁白显得牵强。
始终搞不懂的是,莲生为什么要爱上大哥,《刺马》版本里的狄龙英俊威武,有野心,懂情趣,尤其是在山中池塘里洗澡的那段拍的香艳至极,而《投名状》里李连杰并未表现出比刘德华好的任何特征,要阴郁也没阴郁到底,一天到晚拿政治的身不由己来表现自己的左右为难,作为一个坏人的话,性格也坏的毫无特征,于是陈可辛只得让他们发生片头那无厘头的一夜情,难道正是这一夜的露水姻缘让莲生终身难忘??
doubt《刺马》里的米兰被刻画的更有自由精神,“认识他的时候,我还年轻,不懂什么是爱,只当他是男人中最好的,直到遇到了你,才知道什么是我想要的;”而会画画,懂文才,高中进士跻身朝廷大员的马新贻确实让女人难以抵挡;而《投名状》中的莲生,“今年挂红,明年挂绿”,典型的朝三暮四,这样的女人确实成了点缀,让人很难同情。
金城武的角色应该是能够出彩的,可是剧本的缺陷让他无法超越我心爱的尊。
姜大卫饰演的张文祥始终冷眼旁观,他比大哥更关心大嫂,也提前注意到大嫂的变化,当他佩戴顶戴时在大嫂面前端端衣冠时,发现大嫂眼神落在马新贻身上时,他就起了疑惑,而遗落在马新贻案前的簪子更让他明白了一切;面对这种危急情况,他选择了去阻拦大哥;而金城武饰演的舞阳像一个愣头青,不但一切后知后觉,在发现真相后竟然不去救深陷险境的大哥,反而找莲生算账,真是不知要害,尤其是杀莲生时嘴里所念叨的“乱我兄弟者,杀!
”使他更像一个头脑简单的原教旨主义杀手,至于被伤害的兄弟情谊,毫无表现。
怪不得给起了个叫“舞阳”的名字,原来陈可辛只把他当作那个四肢发达,胆大无脑的秦舞阳来设计的,拜托这是“刺马”,非“刺秦”也!!
刘德华演的很用力,表演的痕迹很重,但确实难为他了,要摆脱刘天王的固有印象太难了,为什么就不能让二虎头脑简单到底呢?
干嘛又要把他刻画的爱兵如子,不懂政治呢???
又想要初一,又要十五,这不是丰满性格,而让剧情更愈发不通。
最后庞青云性格的刻画更是无法让人信服。
他作为一个战场苟且偷生的逃兵,本身性格设定应该就是忍辱偷生,野心勃勃,不顾一切的奸诈角色;可是为什么在跟曹二虎,舞阳结拜后,又颇似动了感情,在攻打舒城,南京,苏州的表现上,更像是为了兄弟的好,直到最后杀曹二虎,更显得是那样无可奈何……这不符合性格逻辑!
你究竟是要说他好,还是说他坏,你说是他复杂,可是拜托不要什么都拿政治来当挡箭牌好不好,并不是说你搬出政治,就证明你懂什么是豪情惊天,两肋插刀的兄弟之情!
政治不是情节缺陷的借口我期待的是一部热血冲天的阳刚大片,而不是一部楞头吧唧,憋着嗓子装b的政治阴谋片再说这里面的政治浅显得让人觉得做作和恶心!
从庞青云的死法就可以看出,模棱两可,摇摆不定,前面中刀,后面中枪,说是非是,说否亦非否,怪里怪气现如今,像张彻那样懂得男人情谊的又有几人?
又有谁比他更明了中国传统的伦理道德中何谓大忌??
(不能泡兄弟的码子,看看水浒传中武松是怎么对待潘金莲的,石秀又是怎么对待大哥杨雄在外偷汗的嫂子潘巧云的)郁闷中,再看一遍1972年的《刺马》,我期待以后会有更好的演绎,一个真正懂男性谊的导演的翻拍。
PS:一些有趣的历史——现实永远比虚构残酷最近偶在疯狂地在机房剪片子,剪得是咱合肥人李鸿章,原来是李鸿章在攻下苏州以后毫不留情,背信弃义地杀了投降的太平天国八王,《投名状》里庞青云背信弃义箭杀投降的太平军原来是根据这段来的……晕,李合肥没结拜过,更没落草为寇,从一个高中进士的文人转回乡团练,与太平军作战,眼明手辣,比庞青云厉害百倍!
偶是舒城人,舒城确实是太平天国和清军的战略要地,在影院看到偶家乡的名字,兴奋莫名!!
哈哈这也算看《投名状》的唯一收获了吧!
庞青云捂着个脸,哭得西里哗啦眼泪鼻涕一起出,说他几千兄弟都死了就他一个人活着,莲生却脆生生地,略带羡慕地说:那是你命大唉。
后来姜午阳要杀莲生,说你下来,她本来可以怒斥之——她不是他嫂子吗,长嫂为母,比起兄弟不和,弑母罪名也不轻哪。
也可以巴巴地求情——她给他做了那么多年饭,补了那么多年衣裳,一只狗替你叼了几年兔子都还舍不得宰呢。
何况他还有点朦朦胧胧地喜欢她,提着脑袋打仗回来,会给她带死人身上扒下来的礼物。
但是她什么都没做,只是带着哭腔说:我不下来,我要把这个纱帘挂好,我10多年没见过这么好的纱帘了,打了14年仗,我没被打死也没饿死,那是我命大,我明年还要挂红色的纱帘呢``````活下去,是命大,活着,还能抓住一点稻草,就是现世安稳.5000年来,中国女性,或者说所有中国老百姓,都是这么活过来的.他们像野草一样卑微和柔顺,没有野心,从不抱怨不反抗,战争的野火烧了就烧了,烧的灰不声不响地继续做自己同胞的肥料,尸体上也能扒下保平安的银链子,什么都有利用价值嘛.若刚好能碰上一坨牛粪,就赶快谢天谢地谢君王--在他们眼里,只有天灾,从来没有人祸,老天决定你命大不大,所以没有人应该为苦难负责。
也没有爱情,只有嫁妆和饱饭,更没有理想和正义,只有抢钱抢粮抢女人.但是又能责备他们什么呢?
这些卑微柔顺的普通人,要求的不过是拿得到手的生存权,和一点点缥缈的指望,又有哪一点不对呢?
抢钱抢粮抢女人,其原形和动机,正是最无害,最平实的的老婆孩子热炕头梦想。
这就是真正的,草根的,和庙堂里的高调没关系,却理直气壮的人性.姜武阳的人性就是说有饭吃为什么不当土匪,饭是他的现世安稳.莲生的,是她死前还惦记着的帘子。
(再扯远点,王佳芝的6克拉的粉红钻戒....)在烟花扬州长大的女孩子,见识过繁华富丽,本来会被打扮得妥贴漂亮,像牲口一样卖给富人做妾——固然不是幸福,但是有绸缎鱼翅和好看纱帘的空虚生活,比起被困苏州城里那些人吃人的战争难民,用脚趾头也知道哪个舒服点吧。
她的生活从15岁起被战争搅坏了.眼神麻木,蜡黄的脸上尽是烟尘,穿着晦暗的土布衣裳,心不在焉地在粗砺的菜板上切萝卜,给生死未卜的土匪丈夫和弟弟做晚饭。
一次次离家出走,又一次次自己回来--不出三里就是一地死尸,谁有那么大信心?
后来总算因缘际会地发达富贵起来了。
穿戴整齐满头珠簪,脸上烟尘洗干净了,蜡黄不见,却是更惨的苍白——多年饥一顿饱一顿,青春一撒手就没了。
和丈夫一起听堂会,戏里唱着春秋大义的桃园聚,丈夫感同身受看得难过,她却没心没肺地嗑着瓜子,这些大道理她懂什么,又为什么要懂。
天下又不是她的,打仗,造反,屠城这些祸端又没一个是她挑起的。
她只知道多年望眼欲穿的衣食无忧,温柔富贵终于来了,一个小女人,只合喘口气,然后不紧不慢地享受就是,对她来说,最大的难题不是两个男人中选哪个,而是红的绿的纱帘都好看,到底买哪个呢,真头痛。
丈夫说今年挂绿明年挂红就行了呗,她就欢欢喜喜听进去了——这么好看的纱帘,就为了挂它也要活到明年呀,又有谁拿着这么好看的纱帘会煞风景地想活不活得到明年?
这纱帘就是现世安稳。
看着它就觉得日子笃定,有指望。
男人哪里指望得了?
有男人想得到她,自然就有男人想杀了她。
就是对她最好的丈夫,也是把她抢过来的,还不是不知道她的心思?
“不知道你变了,还以为他救了你”。
至于朝廷,父母官,和据说是全天下人老母的的太后,要指望就更是笑掉大牙了:这满地饿殍生灵涂炭的日子是谁作的孽?
与其指望这些活人,还不如从纱帘,银钗或是瓜子里得到的慰藉多--这些都是能切切实实抓到手的东西,而且永远那么喜人,最重要的是,他们是死的,永远不会变心,不会撒谎,不会主动离开,更不会主动要你命,你能顺手支配他们,让他们帮你活下去,或者活得更好更舒服——所谓现世安稳,无非就是在惊惧的世界里,那些比瞬息万变的时局,生死,和誓言更熨贴,更沉甸甸的玩意.以前看《第一炉香》里,薇龙病中想得最多的,不是她前途莫测的未来,却是父亲用来给她冰手的镇纸玻璃球:“想起它,便使她想起人生中一切厚实的,靠得住的东西——她家里,她和妹妹合睡的那张黑铁床,床上的褥子,白地、红柳条;黄杨木的旧式梳妆台;在太阳光里红得可爱的桃子式的瓷缸,盛着爽身粉;墙上钉着的美女月份牌,在美女的臂上,母亲用铅笔浓浓的加上了裁缝,荐头行,豆腐浆,舅母,三阿姨的电话号码…”每每看到这段,总是恸然得很。
1.基本上,没怎么留意过《投名状》的拍摄进程乃至预告片问世,整体感觉炒作不多,不像好大喜功的某些人。
但这不意味着多喜欢陈可辛,多期望《投名状》的问世。
打从见到金城武乱军中手抓人头海报起,就不能说喜欢,至少这第一印象,真和预告片里硝烟四起的凝重阴郁一样,见不得又喜欢不得。
三大男主角眼噙热泪的封面更是受不了,总之,对影片直到提前上映的那一天,都没特别鲜明的认识,即事(中国大片)已至此,没太多期待。
各大论坛上等待《投名状》问世的帖子也是很多,不过没有恶心的托文,曾几何时,法西斯般的宣传机器疯狂制造过口径统一的宣传,也很遗憾,经过普通观众的检验,它们也露出了真面目。
2.十三号刚过,身边的影迷朋友立刻反馈出两种截然不同的意见,一是没突破,不过尔尔,甚至需要习惯性的骂上几句,比如啦,怎么开口闭口一个南京,怎么李连杰一刀可以齐斩人腿十来条,群众演员如何不敬业且可笑细节如何躲不过他们冰冷的鹰眼。
但另一种令人喜悦的声音则是,《投名状》终于做到了迄今为止中国式(华语)大片的“最好”。
但从他们谨慎的、带有推荐意味同时又适当保留的语气中,很难得到影片的真实信息。
毕竟,这是以前所说的,一小步的快感乐死上头(《太行山上》到《云水谣》),还是一大步的喜悦满足观众,这绝对是一个问题。
那不用说,结果就是在《铁三角》之后,自己进一次电影院。
3.做些必要的功课,三个不同版本的预告片,“刺马案”的历史背景,想及小斑在姜大卫豆列中对《刺马》的评价,说道:片中兄弟反目,双生辉印。
对于刺马案的不同解读,本来就是合理之事,与其说翻拍《刺马》,不如说改编刺马案。
既然杨乃武与小白菜可以改编成电视剧,也可以成为标准的港产三级片,那完全是不同的两个方向,却一样有大批的受众。
那《投名状》之尝试,却是对兄弟情一次彻底颠覆,即便只是长久以来银幕上的兄弟情分。
4.昨日蹲守电视机,无聊地反复换台,居然看到了教育频道在放《水浒传》。
林冲在柴进推荐下奔上梁山,为人小心眼的白衣秀士王伦假惺惺地答应,称说庙小容不下大佛。
朱贵几人给林冲出点子,最后是下山纳投名状去。
结果林冲守了三天,碰上了诸如老母弱子等过客,均无法下手。
最终反捡得一担财物,却也由此认识了杨志。
抛开林冲的性格局限性不说,由此得知,纳投名状有时候也是会下不了手。
杀一个无辜的人,证明兄弟情深似海,听着很是壮烈。
不过在电影院中,中国内地观众都一样,看不到小煤窑里三兄弟恶狠狠的杀人(被删)。
5.长沙王府井影院,前后三次观察(看场次、买票、入场),至少一半以上的人选择看《投名状》,因是周六,人有极度密集趋势,电梯门口至少几十号人上楼。
可能是 18点场的时间缘故,进影厅处更是形成长队。
除了前面两排,大厅基本坐满。
观看过程中,以扬州瘦马徐静蕾出现的场面微有笑诧,其余时候均被剧情带动,观影气氛甚佳。
环看周围,唯一不表兴趣、游离银幕之外的是个玩手机游戏的小孩。
说回来,即便是暴力压抑,但影片流血的画面也不是很多,但为何容易被震撼?
从场面到镜头,从激战的表现到人物的刻画,《投名状》的确是目前为止,前后也就5年的大片中做得最出色,一个简单的对比,你觉得它强于思想幼稚、整齐划一的团体操式表演——很明显的事情呢。
6.然而,这并不是个人认为《投名状》最出色的地方,什么乱军中勇取敌方头目首级,也不是晓之以情的守城煎熬,而是《投名状》对华语电影传统中兄弟情一次最好的解读,即便它是对道德价值体系的表述,悲剧绝望。
吴宇森时代的当年兄弟情一直到《天堂口》被笑掉大牙,依然没逃脱被老外看出同性之噱头,到《投名状》中,基本就是源于底层传统的结拜之举,并不另走捷径。
一起杀人一起砍人,为名为利为女人,跟着大哥什么都是对的,这简直就是毒害过万千青少年的某经典系列港片。
影片从根底就消除了“投名状”的存在意义,庞青云对它并不看重,恰恰相反,一根筋的姜午阳坚信至死,甚至赵二虎也是如此。
大哥害小弟,《投名状》又充满野心地加入了朝廷官场争斗,也算是中和了兄弟色彩的浓烈。
7.中午吃饭,邻桌十号人,他们也凑巧地讲到了《投名状》,如实形容下,没有很夸赞影片,热泪感动对于讲话的少妇来说,恐怕是催泪剧才能完成的任务。
她只是反复强调每个人都煤矿里爬出的脏兮兮,说到好多人“秃头”(应为用词失误,或指李连杰),大哭大笑都极其个人化的刘德华,还有帅到只剩将投名状等视为兄弟情的金城武,总之言语里也没有批评呢。
对他们而言,《投名状》只是刚好在一个偶然时间所见到的电影院里的一部电影,他们不需要看完片尾字幕,看到真正黑幕。
陈可辛名字不说,程小东、奚仲文、黄岳泰或是李栋全,可能都是不同的看不到的名字,老实说,在见到李栋全的一刹那,真是感慨,原来真正掌握了大片要素,还是一班香港人,期待明年金像奖的收获还有票房的真正丰收,那么钱,物有所值。
投名状 (2007)7.92007 / 中国大陆 中国香港 / 剧情 动作 战争 古装 / 陈可辛 / 李连杰 金城武来自于皇甫的新浪博客年初先去影院看投名状,后又买了三区版DVD,对比发现差别巨大,一直想整理一下这些差别,但都太懒了。
昨天在时光网看到一个网友整理的资料,比我原来观察出来的还要全面,所以以他的文章为基础,再加一些自己的解读放在这儿,算是偷个懒,呵呵。
1.开头字幕港版称:太平天国期间,中国共死亡7千万人,相当于二战期间全世界死亡人数云云,大陆仅以民不聊生生灵涂炭等词句概括。
这句话被删除有明显政治考量,还有就是大陆版极力避免太平天国的出现,下面还有很多这方面的修改。
2.纳投名状过程,“兄弟结义,各杀一个外人,以绝后路,从此,兄弟的命是命,其他的,皆可杀”,这是金城武的旁白,这句旁白大陆也有,后面各杀一人的过程就被全部删掉了。
此过程约半分钟,金城武不做声地做了,刘德华杀的是开始叫得最欢的人:“兔崽子们,我们怎么招你们惹你们了,不就打你们村儿口路过吗”,只见“庞青云”李连杰面无表情,眼前那被缚的人不断筛糠:“求,求……求……你们把我放了吧……”李连杰手腕一翻露出利刃:“记住我这张脸,下回投胎找我报仇”。
大陆版本将杀人过程剪掉。
3.庞青云带兄弟们投军,面见三位大人,姜大人说:“听说,你带一营兵在鹤川伏击太平军,居然全军覆没……”大陆公映版中改为“……在鹤川一带伏击敌军”,大陆公映版全片未提太平军或者太平天国。
太平天国在大陆版只能从庞青云进南京时士兵刷洗墙壁上的基督教口号的镜头中看出。
4.“抢钱抢粮抢娘们儿”改成“抢钱抢粮抢地盘”,该口号始自舒城一战前夜,庞青云、赵二虎、姜午阳三人合作进行战前动员,小姜喊:进舒城!
众人赶紧配合齐声喊道:抢钱抢粮抢娘们儿!
后山字营攻下某城,魁字营将领何魁进城接防,声称:“进城接防,让兄弟们逍遥三天,抢钱抢粮抢娘们儿。
”看来当时三抢政策已经形成军中共识,十九世纪中叶的中国内战之时终于不再屠城了。
就在此城,山字营的兄弟再“抢娘们儿”的时候,被庞青云斩首。
这句话在预告片中还是娘们,到正式大陆共赢时就成了抢地盘了,官兵何来抢地盘一说?
5.**画面被删。
山字营两个小卒强奸民女,被庞青云斩首示众,在两个小兵凌辱那个小姐时,其中一个已经扒开姑娘胸前衣襟,露出了**,而在大陆公映版里,**画面被删去;**被删属于“惯例”,也“可以理解”,谁让咱没分级制呢。
6.庞青云政治理想被降低。
斩首两个奸淫民女两个小兵那场戏里,庞青云给赵二虎和众兄弟讲了“捕快和穷人”的故事,然后说出自己的政治理想:“你们投军是为了不被人欺负,现在我告诉你,不光你们,全天下的百姓都不能让人欺负。
我们要做的,是这样的大事!
改为:“你们投军是为了不让人欺负,不被人欺,也不能放纵手下欺负百姓!
你们知不知道,这样会毁了我心中的大事!
”这句被删不仅是降低了庞青云的政治理想,而是把庞青云从枭雄转变为了奸雄,港版中有多处提到庞青云的理想是为天下百姓而战,包括后来多次提到减税三年的事也被大陆删掉不少次。
7.生怕观众被庞青云骗了,赶紧揭露出来。
庞青云执意杀两个奸淫民女的小卒,并讲了一番大道理。
这时候金城武的旁白说:“直到那一天,他才说出了他心中的未来,他说以前不做是时候不到,怕我们不懂,我懂。
”在姜午阳斩了两人之后,说:“要是我能为这个未来而死,那该有多好。
”大陆公映版本金城武的画外音改成:“那一刻,我们都给感动了,后来发生的一切我才知道,他骗我们。
那一天,只是他野心的开始。
”这句被改同样是为了降低庞青云的认同度,让观众以为他只是一个利用兄弟的卑鄙小人,而忽略他的雄心壮志。
这样降低庞青云的人格恐怕还有很多非艺术的考量。
8.杀二小兵戏简化。
庞青云讲了一番大道理,赵二虎还是不让杀,这时候姜午阳站了出来:“你们的命是谁的?
”狗子说:“大哥的”,另一个小顺子说:“你跟我娘该怎么说?
”姜午阳说:“眼睛闭起来,我会很快。
”小顺子又说:“午阳哥,你跟我娘该怎么说?
”然后两个人开始哭嚎,在姜刀落下的一瞬间,还喊:“别告诉我娘!
”大陆公映版本中,两次问“你跟我娘该怎么说”都没了,其中一句改成:“大哥,我们再也不敢了。
”两个人在哭嚎中被斩首,哭嚎嘎然而止,是远景呈现;大陆版本的效果远没有这种凌厉,只是一个中近景,有姜午阳挥刀镜头。
大陆电影局怕大家在情感上产生误解,讲许多类似这样表现人性的台词都改了,改成了非常简单的善恶对比。
9.削减对战争残酷的渲染。
庞青云围苏州已经成死局,镜头从苏州城外满目疮痍开始,被扔在战壕外的重伤士兵临死前凄厉地喊叫,有几句台词:“……你们都在干什么,你们再不来,我就卸了你们的腿……”,到大陆版里,镜头删减了几处,而且只剩下几声叫喊,没有台词。
消解这种渲染对陈可辛的艺术表达是非常不人道的,也弱化了影片的思想性。
10.避“耶稣先生”讳。
庞青云围苏州苦苦撑着,兵士已经饿得面黄肌瘦灰头土脸,一个士兵说:“听说,听说有个叫耶稣的先生,每天中午,都给苏州城姓黄的五张大饼、两口肥猪,随便就随便那么一分,就能让五千多个人全都吃饱了,饼怎么分都分不完,猪……猪每天都在下崽儿……”到了大陆公映版中,第一句给改成了“听说有一个很神的神仙……”,应该是为了避宗教讳。
还有避太平天国讳,政治宗教都是高压区。
11.不许煽情。
还是苏州一役,山字营陷入绝境,庞青云带姜午阳去找狄公要粮要炮,狄公不给又去找何魁,这边厢赵二虎下了死心,要进城杀苏州太平军首领黄文金,临行前与众兄弟告别,莲生忽然出现在眼前,二人缠绵了一番之后,赵二虎进城前对莲生说:“告诉大哥和午阳,二虎想做英雄”,到了大陆公映版里,被改成了“二虎是条汉子”,乍一看并无不同,而原版中是为了呼应前文,姜午阳曾经回忆庞青云的教诲:“他说,土匪只会为自己的兄弟杀人,而英雄却可以为别人牺牲,我想当英雄。
”所以赵二虎也“想当英雄”,而大陆大概没看明白片子,就觉得“是条汉子”更符合大陆说法,而英雄不英雄的过于文绉绉和煽情。
我认为这句不是煽情的问题,而是为了巩固赵二虎的耿直形象,想当英雄证明了二虎并非只有鲁莽耿直,也有雄心壮志,而是条汉子就可以证明二虎的简单单纯。
我认为大陆版自始至终都奸雄化庞青云、简单化赵二虎,以达到批评庞、颂扬赵的目的。
12.黄文金的台词,略有改动。
赵二虎潜入苏州城,见到苏州城首领黄文金劝他投降,郭晓冬饰演的黄文金说:“十三年前,我卖了祖业,关了生意,投了太平,从那时起,投降两个字就永远消失了!
”大陆版却成了:“十三年前,我卖了祖业,关了生意,投军反清,从那时起,投降两个字就永远消失了!
”这应该跟大陆的历史观里,太平天国一直是个正面形象有关。
大陆公映版里一直在模糊太平军的身份。
13.苏州本来杀了四千降兵,可大陆版硬是不让数字具体化。
所以有关这个具体数字的台词都被改掉:“四千个俘虏,四千张嘴,你打算动用多少军粮喂饱他们?
”改为,“那么多俘虏,多少张嘴”“这四千人拒绝收编”改为“这些人,拒绝收编”;“这四千人拿起枪就是兵”改为“这群人拿起枪就是兵”“这些馒头,本来是给我们兄弟们吃的,现在你要分一半给这四千人……”,改成“……分一半给这些人”这句的修改最直接的作用也是弱化了观众对俘虏的情感认同,从而弱化影片的艺术效果,至于为什么修改,我就搞不清了。
14.再一次深刻揭露庞青云嘴脸。
在港版中,庞青云不让开城放粮,石锦标等太平军把馒头扔了上来,骂道:“庞青云,早知道你什么人。
”在大陆公映版本中,改成:“庞青云,早知道你是个骗子!
朝廷的狗!
”这只是贬低庞青云一系列台词修改的一句。
15.金城武的四遍“大哥是对的”改成了一遍和一句“我不后悔”。
山字营围苏州弹尽粮绝已入绝境,赵二虎进城杀了黄文金纳降苏州军民,庞青云却对四千兵士拒绝收编:“你看看这馒头,本来是我们兄弟们要吃的,现在却要分一半给这四千人,再分一半给城里的百姓。
兄弟们围城围了九个月,饿了九个月!
你说,这馒头,是给我们还是给他们?
”赵二虎“啪”把馒头打飞:“我不管!
放粮!
”庞青云说:“就一顿,让他们吃饱。
”二虎急了喊道:“我答应了要让他们活着!
”庞青云铁青着脸咬牙怒喝:“兵不厌诈,这是战争!
”二虎几乎歇斯底里地喊:“人无信就是畜牲!
”这时候姜午阳皱眉瞪眼横插过来,面对赵二虎说:饿(二)哥,大哥是对的。
饿哥怒斥之:闪开,你给我闪开!
午阳又说:大哥是对的。
饿哥被陆大山一闷棍打昏,午阳愣在那里,喃喃说道:大哥是对的。
庞青云射杀苏州四千太平军,而将赵二虎锁进祠堂,二虎痛吼:“不能杀——”,声嘶力竭后瘫在地上。
后被偏将扶起开锁,姜午阳旁白:从那天起,饿(二)哥再也没有跟我说过一句话,我难过,可是,大哥是对的。
大陆公映版中,苏州城头姜说的三遍“大哥是对的”被删减成了一遍,而“我难过,可是,大哥是对的”也改成了“我难过,可是,我不后悔。
”港版的效果可以让观众更认同庞青云,大陆版还在尽一切可能贬低庞青云的形象。
16.坏人干坏事是不可以流泪的。
射杀四千降兵,庞青云流下了一行热泪,在大陆版中这行泪没有让流下来镜头就切过去了。
同样是为了贬低庞青云的形象,同时弱化了这个角色的复杂性。
17.四千降兵被杀然后坑埋,赵二虎要反走苏州,庞青云来劝,二虎说:“你还记得你过去给我们说过什么?
你说要找一个地方,让全天下的老百姓都不受欺负。
现在你做了什么,你就在这里杀了四千个穷人你知道吗?
”改为:“……你说要我们记住,不准欺负老百姓。
现在你做了什么,你就在这里杀了那么多穷人你知道吗?
”数字的修改,我搞不懂为什么。
港版“让全天下百姓不受欺负”更彰显了庞的政治理想,修改之后再次弱化了对庞青云的认同。
18.庞青云被电影局降职,两江总督成江苏巡抚,,原来所有的“两江总督”一职,在大陆公映版本中均改为“江苏巡抚”。
历史上的马新贻是两江总督,港版尊重历史,大陆版则有意淡化历史。
19.徐静蕾被金城武杀了之后,有一个短暂的死状的镜头,大陆版本删去。
没有分级制我们看不到这样直面死亡的镜头。
20.设计杀害赵二虎,李连杰饰演的庞青云有一段很精彩的独角戏,这个心机重重的枭雄摆下酒席表白心迹:五年前,一百零百个人从一个小村子里出来,打仗拼命,就为了一口饭吃,这就是山字营最早的兄弟,领头的就是我们三个。
今天我选了一个好地方送你走,我跟你说过,总有一天你会明白我是对的。
每年这个时候我都请你喝酒,告诉你我这一年都作了什么。
我刚从京城回来,为咱们的百姓免了三年征税。
明年,明年我保证每一个百姓都吃得饱。
你迟早会明白,小七,狗子,死得都是值得的,苏州那些人,死得也是值得的,你,你,也是值得的。
苏州你要造反,我本可以杀你,可我不舍得,可是现在朝廷,朝廷要你,你说,我怎么办?
好兄弟,二虎,安心上路。
大陆公映版本改成:五年前,一百零八个人从一个小村子里出来,打仗拼命,就为了一口饭吃,这就是山字营最早的兄弟,领头的就是我们三个。
今天我选了一个好地方送你走,我跟你说过,总有一天你会明白我是对的。
每年这个时候我都请你喝酒,告诉你我这一年都作了什么。
我刚从京城回来,我想跟你说,大家吃了5年的苦,今天我们的愿望真的快要实现了。
你迟早会明白,小七,狗子,死得都是值得的,苏州那些人,死得也是值得的,你,你,死得也是值得的。
苏州你要造反,我本可以杀你,可我不舍得,可是现在朝廷,朝廷要你,你说,我怎么办?
二虎,安心上路。
从红色部分的台词可以明显看出,大陆版再次弱化庞青云的正面形象。
21.多出的一段旁白。
在庞青云上任大典即将开始的时候,大陆版凭空多出以下画外音:他竟然杀了二哥,他以前说杀狗子杀那些俘虏是为了天下的百姓不受欺负,他撒谎。
他只为他自己。
但他忘了,我们纳了投名状。
这个不用说了,直接用姜武阳的话来批评庞青云,还是在贬低庞的形象。
22.姜午阳刺庞之后,被官府逮捕,处以凌迟之刑,据传完整版本中将鲜血淋漓的凌迟场景展露无遗,而所有公映版本尽数删去,港版有字幕云:“两江总督庞青云于1870年7月26日遇刺身亡。
刺客姜午阳两个月后被凌迟处死。
”而字幕在大陆版本中也未出现。
这个我不确定,有人说大陆版也有,我记不清了。
总结一下,大陆版贬庞青云,颂赵二虎,模糊化姜武阳(大陆版姜武阳对庞的态度变化很大,转折也不够自然。
);模糊太平天国;由于没有分级制而进行的删减等等。
我们花了这么贵的票价,看到的确是一个人物形象被简单化、故事情节被删减、思想性艺术性被阉割的太监。
哎……
我很喜欢看战争片,也看过很多战争史,投名状的战争场面我看得比较仔细 结合之前看的战争片,随便写点东西出来大家探讨探讨 以前看到的和战术有关的战争电影主要是: 《天与地》、《亚历山大》、《七武士》、《勇敢的心》 亚历山大中有一场和大流士的战争,描写得比较细,所以是重点参照对象。
投名状的舒城之战,主要的质疑有几点: 1.很多人质疑火枪兵的用法,为何山字营突击的时候太平军不派骑兵迎击。
2.天平军的火枪兵为何部署在一线,无人保护 3.炮、枪、马没有配合 我们就挨个讨论一下 1.很多人质疑火枪兵的用法,为何山字营突击的时候太平军不派骑兵迎击。
自从步兵方阵诞生以来,轻装骑兵就很难突破了 拿破仑说过,没有步兵保护,骑兵是无法对付步兵方阵的。
所以,轻装骑兵通常都是用来包抄侧翼,追杀溃败士兵的。
参见《七武士》,一群农民用竹枪,采用非常小规模的口袋战术,就可以轻松的对付骑兵然后各个击破。
同时,在古代战场,骑兵是唯一的机动力量,所以常常用做预备队使用 要么和对方骑兵对阵,要么等到关键时刻投入到关键位置 不到关键时刻不会出动的 咱们回想一下西方的战争场面,比如《亚历山大》 与大流士对决的那场战斗,骑兵是怎么使用的?
亚历山大带着骑兵,一直往外拉拉拉拉 大流士的骑兵一直跟着,根本就不管马其顿的步兵。
最后亚历山大用少量步兵缠住大流士的骑兵,自己带着骑兵去攻击大流士的本阵就是最经典的骑兵使用战例。
轻装骑兵虽然有这样的问题,但是重装骑兵的冲击威力还是很强的 骑手和马匹通常覆盖重铠,普通弓箭对他们杀伤力不大 如果再加上金兀术等人常用的拐子马,简直就是古代战场上的坦克 所以面对较弱对手时,重装骑兵往往会打头阵,冲击对方步兵阵营 《勇敢的心》这电影相比大家都看过 当时英军的重装骑兵之所以从一开始就冲击苏格兰人 就是因为苏格兰人没有重装骑兵,没有能制衡的力量,相差悬殊。
只要能冲乱本阵基本上就赢了 但是结果大家都知道了,这其实就是步兵方阵的作用。
持长枪的步兵方阵,对骑兵来说简直就是噩梦。
由于冲击力强,重装骑兵往往还是有较大的作用,一直到十字弩的出现。
十字弩具有极强的发射力量,因此射出的箭可以非常轻松的贯穿重铠。
由于训练非常简便,这个玩意儿一出现,一个随便的士兵就可以射杀千锤百炼骑士。
当时欧洲的贵族曾经要求禁止使用这种武器,因为: 一个最卑贱的农夫使用十字弩,可以轻易射杀一个高贵的骑士 有了火枪之后,盔甲更加无法抵挡,所以骑兵的作用逐渐减弱 我们再看看《滑铁卢战役》 法军在攻击奥军时,打破敌人部分阵线时,部分骑兵求胜心切,孤军攻击步兵方阵结果面对密集步兵方阵,根本无法杀伤对方,很快就被击溃 所以总结一下, 1.骑兵作为唯一的快速机动力量,通常用作预备队,战斗初期,绝少有人会派骑兵攻击步兵 2.骑兵通常用来与对方的骑兵对决 3.或在胶着状态时,投入到关键位置 4.获胜时追杀敌人 2、太平军的火枪兵为何部署在一线,无人保护 我们考虑一下,火枪手是干嘛的呢?
其实就是射程较远的弓箭手而已 对于没有受过精良现代训练的部队,也就是当弓箭手用 并且火枪兵和弓箭手不同,是不能曲线射击的, 所以火枪兵是必须放到第1线使用的 参照古代战法,为了尽可能早的让对方的攻击部队受到箭雨的攻击 弓箭手一般是尽量靠前 如果准备时间充裕,可能会在弓箭手前面放上两排拒马,再派少部分人保护 从《勇敢的心》、《天与地》等各种战争电影来看,弓箭手一般都是轻装,没有什么肉搏能力 由于弓箭手训练相对简单,不用配备好的格斗兵器和铠甲,所以成本比较低 一般情况下,敌军接近后要么任其自生自灭,要么就扔到后面不管了。
(玩过幕府将军的基本上都知道) 太平军对火枪兵的使用思路,可能沿袭了这种管理。
并且使用的是前膛装药,的上弹速度非常慢,1分钟顶多打3枪 200只枪分3排,每排70发,同时放的威胁也不是很大。
300米的距离,1分钟就冲到跟前了,最多只能打出去600发子弹 同时还会受到对方箭雨的攻击,在100米的正面上,威胁确实不大。
这样的部队当作弓箭手使用,问题确实也不大。
唯一的问题就是火枪手训练会困难得多,应该不至于让其自生自灭 同时山字营冲锋时没有配盾牌比较令人费解,不过可能是为了避开炮火 需要高速贴过去的原因,所以尽量轻装。
3.枪、炮、马的配合 前面两条的分析,对枪兵和骑兵的分析基本上已经足够了,现在说说炮兵。
当时的炮一般有两种炮弹,一种是实心弹,如石头、铁弹丸,能把弹道上的人撞得粉身碎骨 另外一种是开花弹,就是炮弹能够爆炸,通过弹片杀伤敌人,不过当时的杀伤力不太大。
不过电影中看起来使用的是开花弹,能把骑兵炸下来。
在中国,由于军队不是西方建制,缺乏专门的炮兵,所以大炮当时一般用来攻城或防守城池。
野战的时候部署在较高的地方,从高处轰击对方,这样一是能打得比较远,二是避免在一线受到冲击 。
如果在平原上,就只能部署在一线上了。
拿破仑对炮兵使用非常合理,经常集中使用大炮。
他认为,面对16门精良的大炮,步兵很难突破。
从《投名状》来看,炮大概有10门,由于当时太平军被西方武器禁运,一般都用自己制造的土炮,射程威力都不大。
相对于火枪兵,太平军对炮兵的保护比较严密,周围都是持长矛的士兵。
炮兵对付密集队形的部队效果很好,但是用来对付少数快速移动骑兵,效果就很差了装药、上弹都非常缓慢,面对骑兵,能打出2炮,基本上就到眼前了。
所以庞青云少数骑兵从侧面偷袭,豪赌一把的单刀破敌的方法还是比较有效的。
唯一有疑问的地方,在于为何没有用大炮对付第一波的步兵突击。
合理解释有几种: 1.轻敌;见到山字营人少,所以没有重视。
2.炮弹有限;开花弹制造还是比较困难的,所以数量很少,常常节约使用。
3.除了山字营那几百人,旁边还有大批清军,所以打算后面再使用。
最后,再扯几句训练 军队训练,尤其是冷兵器向热兵器过度的阶段,是一门挺麻烦的事。
虽然有了火枪兵和炮兵,但当时决定战役态势的,还是普通的步兵和骑兵 并且兵种之间配合历来就是大问题,缺乏现代军事训练,配合起来更加困难。
打仗不是电子游戏,想怎么使用军队就怎么使用。
各种情况瞬息万变 可能主帅一个犹豫,场面就大不一样。
关键位置勇将的突破,打破局部平衡,很可能带来连锁反应 一旦某个方阵崩溃,士兵逃散,可能马上就会全军溃败 比如大流士vs亚历山大,事先看来大流士军队更多,不可能输的 但亚历山大突然图片到本阵附近,造成了混乱,大流士临阵脱逃造成了全局崩溃 即便其他部分大流士军队占有明显优势都没有用。
所以,才有了面对弹雨而不躲,才有了贴上去斗狠,才有了800人冲乱5000人,才有了庞青云豪赌一把的单刀破敌。
陈可辛是位什么样的导演,大家都很熟悉。
《投名状》本质上还是一部文艺片,一部有大场面的文艺片。
故事讲得很成功,但并不复杂。
小而言之可以看到兄弟情义,大而言之可以看到政治寓言,每种解读方式都一马平川,不需要“解谜”。
如果我能从中看出点什么新东西,那首先是吴思先生的那本书:《血酬定律》。
血酬,既流血拼命所得的酬报。
庞青云、赵二虎、姜午阳,这兄弟三人所处的生态环境,放眼望去是一片红海。
在这样一个血酬的世界里,如何用自己的血换取更多的酬报?
如果用别人的血来为自己换取酬报?
如何用一次大规模的出血来最终摆脱血酬世界?
……面对这一系列问题,兄弟三人各自给出不同的解答,却最终都被划上血淋淋的红叉;他们的血,最终都成为别人换取酬报的资本和筹码。
如何用自己的血换取更多的酬报直到攻打舒城,兄弟三人都共同面临这个问题。
对这个问题他们给出了同样的答案,因此在影片的这一部分,兄弟三人最能生死与共,肝胆相照。
做匪?
做兵?
兄弟三人在这一问题上的推演几乎完美再现了《血酬定律》的第一章:《匪变》。
时局动乱,百姓赤贫,仅有的资本就是自己的血。
如何在不同条件下实现利益的最大化,看看《匪变》一章的几个小标题就能窥见大概:现象之一:土匪种地现象之二:土匪保民……第一推想:匪变官第二推想:官变匪第三推想:匪变民第四推想:民变匪……既然是用《血酬定律》解读《投名状》,而不是用《投名状》解读《血酬定律》,那么此处就不再多转述《血酬定律》中的理论了。
总而言之,厉害分析的结果清晰明了:赵二虎之流当初活不下去,就只能由民变匪;如今做匪也活不下去,就只能由匪变兵。
——我没想到自己会写出如此冷冰冰的文字。
面对这样一部血肉饱满的电影,面对兄弟三人纳投名状后轰轰烈烈的结拜,面对舒城血战中孤注一掷的搏命……我本想写得更加感性一点,煽情一点。
但或许事实就是如此冰冷,当生死与共、肝胆相照的热血冷却,剩下的不过是赤裸裸的利益关系而已。
所以影片借姜午阳之口描述庞青云的心思:“他说他不相信投名状,但他相信我和二哥”。
庞青云信另外两位兄弟什么?
信他们的人品?
才干?
忠诚?
义气?
或许都对,但都不是根本。
——最根本的是:庞青云很清楚,赵二虎和姜午阳在此时此刻和自己的利益诉求完全一致,他们要生存,他们要用自己仅有的血来换自己的命,他们背水一战因而意志坚定,他们是一根绳上的蚂蚱所以绝无可能背叛。
庞青云最信的,是这个。
非但这兄弟三人如此,他们带出来的一群土匪也如此。
这就是为什么冲在最前面的两百人会势如疯魔甘当肉盾;为什么一个小土匪会用肉身挡下轰向庞青云的一炮。
一起打舒城的另一个将领瞠目结舌:“疯子!
”——如果他能了解庞青云们的生存状态,他就会知道:庞青云们一点不疯。
为了活下去,这群亡命之徒做出了最精明的选择。
把帐算得更细一点:当赵二虎当匪时,偶尔分一次大米就能让村里人欢天喜地,而且还难说被官兵剿杀。
而一旦当兵,只需一次胜仗,村里人就可以放心大胆的分钱了。
死者的亲属哭哭啼啼接过白花花的银锭,——稍有历史知识的人都不难看出,那些银锭足够几位老人衣食无忧安度晚年。
如果继续当匪而不当兵,如果当了兵而不搏命打胜仗,银子从哪里来?
那个拿肉身挡炮的土匪,他不是为了救庞青云,他只是为了救自己全家。
血酬的极致就是命酬,他早已精确的算出了自己这条命的价格。
(在召集两百肉盾时,赵二虎一句“有安家费!
”,顿时应者云集。
大家都愿意用这个价格卖掉小命一条)——而“命价”,正是《血酬定律》第二章的主题:《命价考略》。
如何用别人的血为自己换取酬报兄弟三人的第一次分歧,是在攻占舒城后不久。
“抢钱!
抢粮!
抢地盘!
”,——据说这句台词原本是“抢钱!
抢粮!
抢女人!
”,在大陆公映时才改成了现在的版本。
无数史实证明,对城破后肆意掠劫的允诺,是率兵攻城最有效的激励手段。
肆意掠劫,意味着对命价不设上限;不设上限的命价,最值得人们为之卖命。
然而两名士兵在破城后例行公事的强奸妇女,却被庞青云拉出来砍头。
不但这两个兵苦苦喊冤,赵二虎和姜午阳也一头雾水:“为什么啊?
”赵二虎和姜午阳哪里知道,用自己的血换取酬报的阶段已经过去了。
庞青云现在要做的,就是用别人的血为自己换取酬报。
可以抢钱,抢粮,但不能抢女人,这意味着对命价开始有所限制。
从不设上限到有所限制,这其中的差价到哪儿去了呢?
不言而喻。
——至于苏州杀降军,更是赤裸裸的以降军之血,换取攻占南京的酬报。
可惜这只是庞青云的选择,而不是赵二虎和姜午阳的选择。
兄弟三人当初是因为别无选择而站到一起。
一旦时过境迁有了选择的余地,三人分歧立现,投名状所代表的利益共同体也就不那么坚不可摧了。
其实庞青云的判断是最理智的。
赵二虎自以为有了选择余地,实则未必:你真的可以做到“回家过好日子”而不必用别人的血换取酬报么?
杀苏州降军之后,赵二虎坚持要带兵回家,是这一阶段矛盾的大爆发。
从表面上看,他最终的回心转意是因为庞青云的信誓旦旦和最后一跪。
可这一切并不比一句话来得更有力:你现在走,就是率众叛变,我会杀你的哟。
赵二虎有选择么?
他只能继续向前走,否则一切又会倒退到卖血求命,甚至卖血求不到命的境地。
只是正如庞青云所言:“我这一生,如履薄冰。
你说我能走到对岸么?
”——庞青云当然有野心,但他又何尝不是身不由己。
既然没有退路,那就不要再瞻前顾后,决绝的一路走到底吧!
杀降军,是这种决绝的一种表现。
能屈能伸,主动和魁字营做交易,是这种决绝的又一种表现。
做完交易再攻南京,将魁字营一脚踹开,庞青云决绝得有够彻底。
如何用一次大规模的出血来最终摆脱血酬世界还是那句话:“我这一生,如履薄冰。
你说我能走到对岸么?
”血酬世界无比凶险,在一片红海中,庞青云貌似如鱼得水,实则如履薄冰。
他太渴望上岸了。
现在,庞青云心目中的“对岸”隐约可见:出任江苏巡抚!
向太后提出免税三年,是他对“上岸”后生活的憧憬。
毫不犹豫的允诺“山字营带头裁军”,更意味着和血酬世界彻底决裂的决心:军队是血酬的资本,我庞青云现在连本儿都不要了,我是真的不在这个局里玩了!
而赵二虎对局势的判断总是出错:当初不能回头的时候,他要回头;现在能上岸了,他又不愿上岸。
解放全人类的共产主义理想当然很好,只是早了几十年。
——这一刻,投名状所代表的利益共同体彻底土崩瓦解。
影片的最后,庞青云和姜午阳在泥水中殴斗。
一度不忍下手的庞青云瞥到巡抚宝座,顿时痛下狠手。
巡抚宝座意味着什么?
名利?
野心?
不,那是庞青云孜孜以求的对岸。
——老子要上岸,你却拖我后腿,你他妈的算什么兄弟!
庞青云杀赵二虎,错了么?
可难道赵二虎拖住庞青云不让他上岸就对了?
不让庞青云上岸,和杀他有什么区别?
如果能和兄弟一起上岸,庞青云何乐而不为?
就算兄弟不愿上岸,我自己上岸还不行么?
不行!
我们纳过投名状,不求同生,但求同死嘛!
那就毁了投名状吧。
为了一个共同的目标,我们可以“但求同死”。
现在目标南辕北辙,但求同死就成了你死我活。
为了最终摆脱血酬世界,庞青云需要一次大规模出血,包括裁军(那些血没有流出来,但不再属于自己了),包括杀赵二虎。
江苏巡抚,是庞青云的最后一笔血酬。
二嫂就是投名状,投名状就是二嫂很多人认为二嫂(徐静蕾)这条线索在《投名状》中太过苍白无力,我却觉得这部分情节设置恰到好处。
先从别处讲起。
以血酬的观点来看,或者说,以经济学的角度来看,庞青云的每一次选择都是正确的。
如果庞青云能对赵二虎和姜午阳阐述厉害关系,那么就算这两位兄弟迟钝一点,也不至于不能理解。
问题就在于,庞青云不能赤裸裸的挑明真相。
君子喻于义,小人喻于利。
为了达成最终的利益目标,我们需要太多道貌岸然的道义外衣。
而为了不同的利益目标而苦心营造的不同道义外衣,又往往自相矛盾。
利益是不断发展变化的,而道德准则总要一以贯之吧?
于是乎,道义在某种程度上成了一把双刃剑:当它和眼前利益一致时,它能够成为逐利行为的华丽外衣,为逐利行为提供内在动力;而当它和眼前利益背道而驰时,又往往成为内心的羁绊。
赵二虎和姜午阳就是这样被道义捆绑,不得脱身。
庞青云何尝不想为他们松绑。
在这一点上,姜午阳显得“开窍”一点。
有人认为姜午阳比赵二虎“圆滑”,我看未必。
如果要说“圆滑”,那意味着从某种程度上“道义放两旁,把利字摆中间”,而姜午阳不是这样的人。
虽然他也曾在现实面前低头,——比如跟庞青云一起去和魁字营做交易,比如听完庞青云的厉害分析之后忍痛杀降,——但他不仅没有放弃道义,而且始终需要在道义上有一个“合理的解释”:为什么以前那套道义准则不适用了,为什么在新的情况下需要新的道义准则,为什么前后两种道义准则能并存而不矛盾。
兄弟三人最早的道义准则很简单,就是三个字:投名状!
这一道义准则在捉住强奸妇女的士兵要杀头时,做了第一次重大修正:“我们以前受人欺负,现在我们不能欺负别人”。
多么冠冕堂皇,多么理直气壮,而且和投名状所代表的道义准则毫不相悖。
姜午阳最早接受了这一解释,并主动担任刽子手:“你们的命是谁的?
”“大哥的……”无论这一解释在事实上多么牵强,但在姜午阳那里是合理的。
这一重大修正成功的为“用别人的血为自己换取酬报”提供了理论依据。
甚至后来的苏州杀降,姜午阳一方面固然是迫于时势,一方面也是接受了庞青云那套道义上的说辞:“他们是兵,是兵就会死。
”——姜午阳觉得这套说辞通顺合理,然后才能说服自己,放箭杀降。
庞青云解释得很辛苦。
面对两个“喻于义”的兄弟,他几乎无法“喻于利”。
他只能从道义角度不断提供注解,而且要自圆其说,不能和“投名状”这一道义核心自相矛盾。
他苦苦维持了很久,最终还是不免破产。
——在上岸这件事上,他理屈词穷;奸情暴露,更让他无法解释。
庞青云在道义上的破产,让姜午阳对他的全部信任都化为乌有。
他们之间最根本的区别在于:对姜午阳而言,道义是目标;而对庞青云而言,道义只是工具。
姜午阳一直以为庞青云是在和他们一起玩一场关于道义的游戏,其实他连庞青云到底在玩什么都不知道。
——这种无知在杀二嫂一事上表现得淋漓尽致:“嫂子已经死了!
你没有杀二哥的理由了!
”多么可悲,又多么可笑。
到了这个关头,姜午阳居然连矛盾的核心究竟是什么都不知道,还一厢情愿的以为是为了女人。
从某种程度上说,二嫂就是投名状,二嫂就是道义的象征:在姜午阳眼里,它(她)很重要,很关键,是一切矛盾的核心。
但在庞青云眼里,它(她)虽然也有点分量,但终究无关紧要,而且早就操过很多遍了。
如果你是庞青云,当你坐在屋里,听到姜午阳在门外喊那句“嫂子已经死了,你没有杀二哥的理由了”,——你是该笑呢,还是该哭?
本来就无足轻重的二嫂,在影片中被放到那样一个轻描淡写的位置上,又有什么不合理呢。
谁会玩,谁最会玩正如前文所说:姜午阳很可悲,他连庞青云到底在玩什么都不知道。
赵二虎也和姜午阳一样。
那么庞青云就很会玩吗?
他知道“陈公”们在玩什么吗?
在血酬的世界里,庞青云纵然如履薄冰,但还算得上游刃有余。
可浪里白条上了岸,就好比李逵下了水。
当他在朝廷上朗声请奏免税三年,不知衮衮诸公们是何等心情,——会不会和庞青云听到那句“你没有杀二哥的理由了”时一样哭笑不得?
巡抚宝座,庞青云以为那是自己梦寐以求的对岸,却不知那只是海市蜃楼。
他只看到眼前兄弟的刀,却没看到背后朝廷的枪。
他只知道杀人会流血,却不知道什么是杀人不见血。
谁会玩?
谁最会玩?
其实这兄弟三人都有“上岸”这样一个终极目标,只是为了达成这一目标,他们做出了不同的判断,不同的选择。
他们需要用各自的实践来证明谁对谁错,这其中的你死我活并不是背叛。
可惜苦海无边,无人能渡。
《投名状》竟隐隐有了点《无间道》的意思。
《投名状》:男人情义世界的无尽悲歌要说《投名状》,是不能用单纯的“野心”或“无义”来描绘李连杰演绎的大哥庞青云这个角色的。
他若是如此单纯的坏处这电影也就没什么看头了,这也是人们探讨和争议的地方,他的内心,他的取舍——这在他身上植入的那种男人的韧和痛,是他在每个神情和细节所赋予的深刻内容,也是悲剧的更深之处。
其实,电影结束后,在影院中久久回荡和无法驱散的压抑情感始终是因他这个人物延伸而出的纠缠、不解、心痛和对现世的窒息。
兄弟之义对抱负大义的退让如此让人扼腕叹息,是因这抱负并非只为自己的荣耀而已,庞青云的心依然包容了更大的世界,成千上万的百姓,他觉得能为他们争取一点就是自己的抱负所在。
而对这一点的坚持都让他的一生都“如履薄冰”,乃至在上京之时冒险提出“城内百姓减免赋税三年”。
这个结果让他以为兄弟所有的牺牲,对兄弟之义的抛弃也是值得的。
他在二虎被他暗杀至死还在为他的安全担忧之时在暗中流的泪是真实的,他说的那一切“值得”是他认为值得被原谅的安慰,那是舍兄弟之义而赴天下之义,这就是他想登上巡抚的原动力和理由所在,可惜天下并不在他的掌握之中,他必将是他人的牺牲者,最可悲之处便是即便舍弃兄弟之义也无法成就天下之义。
他是个如此复杂的人,即便是有自我的野心所在,却是不忘为天下百姓的抱负。
对于他,是为了目的不择手段的人,只要目的有一点偏移,他这个人物就会成为万众唾弃的角色。
刘德华扮演的二哥二虎和金城武扮演的三弟午阳则是土匪,他们只为争自己的一口饭吃,哪里谈的上系百姓生计为自己的责任,对他们来说,在这样的乱世,兄弟之义才是他们活下的一切,“从此,兄弟的命就是命,其他的皆可杀,这就是投名状”。
而开场金城武旁白中所言“他(大哥)说他并不相信投名状,只相信二哥和三弟”,则道出兄弟之义对青云而言的狭隘,使他一开始就有利用兄弟之义达成他天下之义的计划,也深知他们会为“大义”所牺牲,真可谓为人生观不同,再痛也无法阻挡他的取舍。
政治就是要牺牲一切。
可兄弟之义对于人情来说更有强烈的代入感,没有人会不为这真挚的情谊所动容。
这一点上在对刘德华并不太多的着墨中,却将之对兄弟致死真诚与对信义执着的信念,淋漓尽致地渗出萤幕,深入人心,这就是中国侠义独具魅力之处,而“桃园三结义”的佳话却终是成为现实强烈的对比和反差。
从表面上看所展示的一个被一个“利用”,却也只能是使自己投身于“螳螂捕蝉,黄雀在后”的历史洪流之中。
在时代阴影的巨大背景之下,他们三人都反而都成为最单纯的棋子,最终哀而无声。
是对?
是错?
谁又能分的清其中种种,谁又能说的清彼此所要承受的折磨和痛苦?
最为不义的人却是向着身披官服和抱着为百姓造福之心的平行线上走去,庞青云是个最不能被理解的痛楚之人,但他至少有着明确的决心。
而最为可悲的是最单纯的三弟午阳和徐静蕾扮演的二虎之妻莲生。
午阳并不知道自己内心的义是什么,甚至分不清大哥和二哥之间他内心所追求的那一部分。
大哥的矛盾在于舍弃兄弟之情,二哥的矛盾在于相信兄弟之情,而他的矛盾却在于不解兄弟之情,单纯的以为签署“投名状”就能解决兄弟间的一切问题。
最终以为嫂子莲生是乱兄弟之人,将她杀害,却发现依然无法改变一切……而莲生纠缠在二虎和青云之间,至死也不愿意放弃任何一方,她向往美好的生活,“什么颜色的布都想要”。
她对青云萌生的感情也许可以因她对二虎只有感激而被原谅,可她的悲也是在并不知自己想要的究竟是什么,才有着一次次逃跑,又一次次回来;一次次拒绝,又一次次偷情。
她是个柔软的悲剧,她不重,也不过分煽情,陈可辛很聪明的将她放在刚好的位置上,不俗套的让她成为祸水红颜。
徐静蕾在战壕中与李连杰追逐的那场戏将逃离、渴望、拒绝与吸引表现得相当动人。
陈可辛对人物的刻画和内涵的延伸无疑是成功的。
以上种种对义的取舍和人物所做的分析,是在充分立体的叙述中所凝结而提取的部分。
我们无法忽视极度写实所带来的震撼,更不可忽略其中更为复杂的处理手段。
从摄影中多处应用的第一人称视角到音乐上的蒙太奇,金培达的电影配乐以及更为突出的电影音效,将人间疾苦和无法言说的那一部分情感表现直接震荡着观众的情感和内心。
再在好几处应用上戏剧这种极具表现力的民族瑰宝,对现实场面的渲染有情在境中的功效,让人不由眼前一亮。
这一切高明的叙述手法不仅提升了立意空间和艺术层次,还折射着三位主角内心所深痛的世界,反过来说,三个人眼中疾苦和情谊的纠缠更促使他们向着各自不同的结局奔去,却始终逃脱不了这哀鸿遍野背后更为鲜血淋淋的刀刃。
其实这样沉重而落到实处的主题,在历史片中的表现算是数一数二的。
张力就在不同的立场与人性视角背面之间,在因立场而无法拥有交集的命运中,拉响了“投名状”这男人情义世界的无尽悲歌。
2007.12.3
1.战争场面太酷了!
尤其是单刀挑群炮的场面。
2.李连杰耍关刀好帅。
3.青龙偃月刀果然威力强大,一刀可以砍翻十几个。
4.终于明白老一辈革命家从“枪林弹雨”中杀出来是多么的不容易。
5.战争场面看得人热血沸腾,就差跳起来大喊大叫了。
6.金城武带着队伍冲向太平军的洋枪队时,我正庆幸,幸亏对方没有炮;话音未落就看到几十门炮推出来了。
7.干什么都要拼命才能成功。
8.不懂政治,拼命也没用。
9.原来还有个苏州大屠杀。
10.出来混,必须得有帮兄弟。
11.李连杰为什么牛逼?
一是自己能打,二是有一帮兄弟,三是杀罚决断,四是会用“为穷人打出公平社会”的意识形态武装队伍。
12.无论如何,不要在关键时刻用退出威胁大哥,否则刘德华就是下场。
13.自己送死,然后指望别人开恩不杀,是件非常愚蠢的事。
留得命来谈判条件好像更合理。
14.曾国藩、李鸿章都没事,区区一个李连杰又怎么会让上头动手。
15.这电影其实就是水浒传的后半截,山贼出身的武将,不被搞政治的玩死才怪。
战争场面就值回票价,中国每年应该多几部这样的战争片。
又看了一遍《投名状》,还觉得这是我心中十五年来最好的国产电影之一!
公映版本里有许多微妙的删减,以便把庞青云塑造成一个更容易理解的“奸雄”,也把这个故事变成了更简单理解的兄弟离间的故事。
摘自Captain0312 影评 《投名状》港版与内地版的区别但这个电影的有趣之处正在于塑造了三个截然不同的英雄形象:兄弟情谊大过天的姜午阳、一腔热血保护自己人的二虎、心怀世人所不能理喻之大义的庞青云……他们讲道义、惦众生,但都带着各自无法逾越的局限走向了悲剧。
整部电影是从姜午阳的视角来讲述的,这似乎也是一个更容易被大众理解的视角,就像戏台上那出戏:百姓需要更简单的故事,也需要更完美的英雄,历史只是书写而来的,编剧正是活到最后的人。
而庞青云心中那个真正的“大义”,小老百姓真的需要理解吗?
这是一个太复杂的命题。
庞青云说过“土匪只会为自己的兄弟杀人,而英雄却可以为别人牺牲,我想当英雄。
”但最终,他还是成为了那个为仕途背信弃义的人,也成为了朝廷的一枚弃子。
记得在哪里看过一句话:“所有大人似的悲剧都是来自政治上的幼稚。
政治真是个黑洞,越走近,就被扭曲的越厉害。
”的确,真正的勇士不只能直面黑暗的现实,而是要甘于成为落入黑暗里的一束光,没有片刻的闪亮,人类就失去了一切看到希望的可能。
补充一段在影片开头被删减的重要信息,大家感兴趣的可以去找找港版:
截图来自升职记文章《投名状》:一个民族的千年暴力史
高赞评论看得人一阵尴尬,126分钟台词蠢的一塌糊涂,朝堂权谋还是江湖兄弟情,都拍的浅薄而粗糙,硬吹就很尴尬,李金这俩角色又呆又蠢内心戏浮于表面,角色塑造给0分,其结果是这俩人无论怎么死,都难引起内心任何波澜,李连杰这个人物前期说一堆要保护穷人之类的烂哲学唬俩傻兄弟,后期突然就黑了,黑就黑吧还在说我是为了百姓,朝堂政治的戏码太过潦草使得李的转变十分生硬,究竟是心怀大义舍弃兄弟还是虚伪假意,片中似乎支持前者,但很牵强。老二就是只会咆哮老三更是只两句台词大哥对,杀兄弟者死。徐静蕾薄的像张纸,人设似乎不求钱,等于遇上李连杰这逃兵是一见钟情了,可如此有性格的古代女子,接下来就像工具人一样,没有任何内心表达,只有临死说我没活够就跪了,再者战壕追逐那段戏,是真的觉得很巧妙很浪漫?
清朝社会已经没有三国纯洁了
不喜欢看这类片子。。。
没意思
一般,不明白好在哪里
一般 娱乐片
也許稱不上很好,但比起一堆垃圾大片,它真的出類拔萃。(雖然配樂真是OOXX...)
相较而言,陈还是适合《如果爱》这类风格
第一次看居然是北美版,还是对历史背景刚开始没适应过来,感叹同为陈可辛怎么就这么反差。不敢恭维……
兄弟很重要,所以不能一起干事业
自己,星美
就这还拿金马
可怜的陈可辛。你越来越烂了
不知道究竟要表达什么。
庞青云的心里装着理想抱负、赵二虎的心里装着义、武阳最在乎的则是他们三人的兄弟情,在残酷的战争和世道下只是不足道的尘埃。
后面太煽。
近十几年来 最好的 华语古装战争片,立意人物理念冲突演技画面服化道方方面面都做到了,为何当初装逼犯那么多只给3星,然后被喂了十几年屎一样华语电影以后,这帮逼脸被抽得生痛,但还是咬紧牙关,继续吃屎
作为一个商业片 已经很不错了 忽略那些删减
三兄弟都不懂做官,所以人都没了,那些大臣们太懂做官了,所以大清没了
出国前的一年看的。现在看来,这部片子显得更好了。决定这块土地发生什么的,从来不是理想、情义、事实或者道理,而是也只能是政治。