我不是很懂为什么这么多人不能接受樱说她不是处女那一段,fate/zero里面就说了她是小时候被间桐脏贱用刻印虫夺取了处女身(看fate/zero时就想把那货砍了),而且后面也有说慎二平时也少不了有强暴过樱,所以樱觉得自己很肮脏,她的身上充满了不幸,遇到士郎似乎是她唯一幸运。
她跟士郎说她不是处女,是因为她知道她可能是忍不住需要补魔的会玷污士郎这她生命中唯一的光芒,所以她也极力地否定自己,认为自己配不上士郎。
虽然她妥协了回到了士郎家,估计也是因为她还没被黑影吞噬心智得很厉害,但是在后面发生了一大段事后,她也认为不能再让士郎受伤而选择离开独自对付间桐老贼。
反正我是很期待第三部,这也是我小小的观点,如果觉得不对的话,请手下留情。
“做櫻一個人的正義夥伴”說出這句話的士郎,是這個角色第一次打動到我,不同於之前看Saber線裡想要追尋切嗣的腳步做所有人的正義夥伴這樣有些虛妄和空洞的追逐,守護一個人這樣的信念更加具象化也更加動人。
士櫻的感情一直壓抑在巨大的陰影裡,暖橘色的溫存裡滲滿暗色悲傷和即將消逝的哀慟。
雨中一步一步走向櫻接納她想牽著她的手走到光明的地方的士郎(一點白夜行的味道),夜裡看到櫻異變的影子只能緊緊抱住她的士郎,拿起刀子想要殺掉櫻卻痛哭著放棄最終選擇背叛自己的士郎,這樣的士郎注定成不了切嗣,但是士郎就是士郎,是愛著櫻想要守護櫻的僅此一人的前輩。
敢於接納一個浸泡在惡意裡多年甚至還在逐漸崩壞的人,大概是需要比做正義使者更加大的勇氣吧。
“前輩,我不是處女了”櫻一無所有,她所接觸的世界不過是那個讓人窒息的蠕動著無數爬蟲的修煉場,永無盡頭。
作為一個身陷囹圄的普通人,人格不足夠成熟性情也時常軟弱,也不具備主角光環一樣絕地反擊的強大,從小到大都是被動的接受安排。
親姐要殺她,義兄虐待她,爺爺只求她徹底崩壞,甚至她自己都渴望死亡,這樣一個無望之人用僅存的一點清醒愛前輩,努力守護他們微不足道的日常,但是這可憐的守護也隨著自己的崩壞而即將不復存在,但是這樣糟糕的自己卻被前輩接納了,無法原諒的自己卻被其他人原諒了,對櫻來說,這就是最珍貴的情感了吧。
蘑菇安排了一些惡意的糟糕設定在櫻身上,似乎成為櫻遭受惡意的源頭,但是這些設定恰恰是我喜愛櫻線的原因。
飽受詬病的“前輩,我不是處女了”這句台詞,個人理解並不是在強調所謂的貞操觀念,這句話說在士郎說“我已經知道櫻是壞人了”之後,這是櫻在向前輩暗示自己的過往其實比前輩所理解和想像的壞人更糟糕更墮落更不堪入目,她擔心前輩愈發接近真相,也終將無法接納自己,畢竟這世界上除了她親自召喚出來的rider之外,並無人真正地接納了她,她恐懼這即將到來的巨大幸福也會轉瞬破滅,所以才有了雨中這一段關於自己過往的告白。
在櫻的世界中,前輩是極少的身處光明中的潔淨之人,而自己不過是不潔的陰溝裡的蟲,櫻覺得是自己不夠資格走去前輩的身畔。
這句話,是試探、是詢問、是確認也是乞求,是I Beg You。
“我喜歡櫻”Rider說我喜歡櫻所以想讓她活到最後,道出了主從兩個人惺惺相惜的緣由,rider大概是所有角色中唯一也最能能體諒到櫻的孤獨和期盼的那人,所以會默默保護士郎,所以櫻在最後的最後才能把未完之事托付與她。
這一版比起宏大的聖杯戰爭,切入點更小更侷限,聖杯戰爭不過是底色,內核更像是一段的赭色戀曲,是關於少年和少女的故事,是不成熟的愛在混沌之中吟唱的樂章。
期待最後的Spring Song。
以前我总是觉得Fate stay night不如Fate zero那样宏伟磅礴,有史诗般的展开,王者信念的碰撞。
但其实自己从未仔细思考过Fate stay night所真正想要表达的。
何为理想,何为自我,何为正义,将三条线的故事连成一个整体,命运常驻之夜的全貌才得以逐步展开。
何为正义?这是从fate zero开始到fate stay night一直在探讨的一个问题。
切嗣的一生,士郎的三种选择,每一个故事都描绘了正义的一角。
虽然看似彼此独立成章,各自完整地呈现了对正义的一种思考,然而唯有将这一切整合起来,才终于得以窥探到这个答案的全貌。
Saber线描绘的是理想主义和个人幸福之间的取舍。
凛线阐述的是理想主义和现实碰撞时如何守护初心。
樱线是在探求人性的救赎何以成为可能,何为真正的正义。
切嗣作为抛弃一切,用理性追逐正义,终其一生的男人所到达的终点,是被火焰所笼罩的地狱,是由拯救仅仅一位小男孩而被救赎的宽慰。
就这样,“成为正义伙伴”的梦想被传承到了下一代,士郎怀着心中的憧憬,对正义的信念,在不知不觉中披上了伪善的面孔,沉溺于正义光芒的外壳之中。
在凛线里,面对未来的自己,在追逐理想的道路上满是伤痕的Archer,一次次厉声诘问之下,士郎开始第一次对自己的理想产生了疑问和反思。
借来的理想,伪善的内在,看似充满谎言的一切,究其根本却是源于内心的愿望,源于渴望被拯救的初心,源于希望对抗残酷世界的勇气。
在理想和现实的碰撞中,Archer得以释怀,寻回自己的初心,在追逐理想的道路上继续前行。
而士郎得以重新审视自我,明确信念,在凛的引导下坚定向前。
他们得以和解,看似找到了正义的解答,然而对比樱线,细细想来,他们终究还只是沉溺于光芒的外壳之中,并未触及到正义的本质。
当矛盾来临,理应被拯救的受虐者成为施暴的一方时,何为正义,如何抉择,这一问题依旧没有得到解答。
为了拯救多数人的生命而牺牲樱一人,是正义的抉择。
为了救赎樱一人的灵魂,而不惜与世界为敌,也是正义的一方。
为了拯救多数人,而弃同为受害者的樱不管不顾,真的是正义的选择吗?
为了救赎一个人,而牺牲成百上千的人,称得上是正义的伙伴吗?
如同电车难题一般的疑问,由人的感性所定义的道德和正义,从未有过明确的界限和解答。
坚持用理性贯彻正义的切嗣,在无数次地抉择中,仅将生命的数量放在天平的两端中衡量,放弃了思考和询问。
终其一生,一心追求正义的他,却从未真正思考过,何为正义。
当圣杯重现了他心中的正义时,他竭力否定,想要追求更为完美的解答,然而就如同圣杯所说,"你自己都不知道的答案,我又从何帮你实现呢?" 从某种意义上来说,圣杯真的能实现切嗣的梦想,将他多年来所贯彻的正义一直执行下去,成就多数人的正义。
为了追逐正义的脚步而牺牲了一切,深埋感性,三度杀害了自己最亲近的人,到最后却否定了他多年来所贯彻的正义,这样的切嗣,终其一生,真的成为了正义的伙伴吗?
纯粹以数量来计算正义,选择更少的恶和更多的善,却忽略了更多的无形之物。
生命真的只剩下存在价值吗?追求,梦想,尊严,情感,这些无形之物早已不在他的考量之中。
而忽略了这或许比生命更为重要的一切,他真的能为那些被拯救的多数人带来救赎吗?
教会了爱丽丝菲尔何为人生的他,在狼群的试炼中抢救出人造人的他,我想一定还关心着除了生命以外的价值。
但将所有希望寄托于万能许愿机的他,停止了对于正义的思考和追逐,忽略了对无形之物的考量,止步于多数人的正义(有形之物的正义),也间接铺垫了他最终的结局。
继承了切嗣的梦想,为了追求心中纯粹的理想,选择成为Archer的士郎 也许会在时间的尽头,贯彻多数人正义的道路中,在有形之物与无形之物的抉择中,找到属于自己的正义。
也有可能会在永无止境的抉择(杀戮)中,一次又一次地迷失自我,成为了另一位切嗣。
在樱线中,直面正义的矛盾,在无数次思想和内心的挣扎中,士郎第一次得出了仅属于自己的正义。
【約束する、俺は櫻だけの正義の味方になる。
】放弃了成为正义伙伴(保护多数人,侧重有形之物)的理想,找到了只属于樱的正义(保护珍视之人+侧重无形之物),两位有着相似经历的人,懂得对方的痛苦,更加知道互相珍惜。
这也许是一条最不大气的线,比起理想和信念,英灵的追求,士郎选择了爱情,选择了只属于一个人的正义,但至少,在这里我看到了真正快乐的士郎。
人,还是要为了自己而活。
有时会想,倘若切嗣也有不同的选择和结局,如果当初没有杀死父亲,也许他会成为另类的魔术师,过着完全不一样的生活。
如果当时没有杀死娜塔莉亚,也许切嗣不会那么偏执地追求多数人的正义,也许会找到不一样的结论和结局。
我不知道在圣杯之战结束后,挥之不去的地狱景象,一次次无法相见的伊莉雅,切嗣心中是否有过后悔(圣杯之战前的的选择),是否展望过别的世界线的自己。
如若可以,我希望能够看到一个快乐的切嗣。
终其一生,追逐正义,企图以一人之力拯救全人类的人,所到达的终点,不该是荒芜一片的荒漠。
倘若他有幸知道士郎之后的人生,他会希望士郎走上哪一条道路?是继承他的理想,去探寻正义的终点,还是选择个人的幸福。
我想,作为父亲的切嗣,也许会希望士郎活出自己的样子,去得到属于自己的幸福吧。
何为正义?是选择拯救多数人,还是选择保护自己所珍视的人?是选择拯救有形的生命,还是更注重无形的灵魂?道德和正义从来都没有唯一的标准和明确的界限,每个人都会有各自的解答。
唯有直面矛盾和选择,在自己思考和挣扎后得出的结论,或许才是属于每个人自己的【正义】,而贯彻这个信念,一路走下去,也许终有一天,你会成为真正的【正义的伙伴】。
这个动漫不简单,既有充满性张力的情欲场面,又有着细腻的虐恋情节,真宅男腐女全员收割机,不过有趣的是我按照三一二的顺序看的。
首先故事上来说就是一场生死较量的圣杯战争,也是一段爱恨情仇的艰难抉择。
面对着随时都会拜访的反派,那些平凡人过惯了的清闲日子,却是他们做梦都渴望拥有的,因为被选中,就要接受命运的审判,接受尔虞我诈,相互杀伐。
貌似男主女主都爱做噩梦,只不过男的太弱,拼的是信念。
女的太强,但是意志力薄弱(瞬间感觉男主好辛苦 ,靠着自己的纯洁治愈着身边一群女孩……)不过实力才是硬道理呀,安慰只是抑制剂,了解樱内心深处的黑暗与痛楚,探寻事件的根源才是正解,不过男主却似乎在有意躲避……世间万物唯有情感最为致命啊,樱的内心里有着供邪恶滋生的最佳温室(被玷污、人格分裂、嫉妒),BOSS真的很懂~最后说下御主,除了伊莉雅其他几个无感(我竟对这种萌幼萝莉没有抵抗力),然后是从使,这部里我看到了真男人Berserker的魅力,迷的不要不要的。
当然帅气的Lancer、冷艳的Rider、最有人情味的Archer、黑化的Saber、卑鄙的Caster都还不错啦。
Assassin倒是没多大印象(直接被秒)
#依然是在cinema听完女神的歌才肯离场(不管有没有彩蛋都要听)由于在看之前就已经刷了几次黑saber和b叔的激战场面,而且已经知道预期结果只是抱着看导演怎么叙述的心态去看电影,全程两小时总会有些走神以至于可能落下了一些关键节点。
总之觉得两小时如一瞬,看完之后还是有点乱(毕竟没有玩过原作)。
相比第一部,节奏真的快了很多,有好也有不尽人意吧。
(一般总要说说不好,毕竟观众期待很高嘛)精彩的战斗场面减少了,取而代之更多内心戏的刻画以及氛围的渲染,记得须藤友德说要表现出这些珍贵的美好的时刻对于樱是多么的重要。
的确,有一些场景还是蛮打动人的,不过樱从教会出逃士郎找她那一段总觉得缺少一点什么,特别是糟糕的台词总是让人想入非非(虽然原作是工口漫),但是“i''m not a virgin.”这种拒爱方式真的吓到我了,虽然被慎二玷污的樱真的不洁,细想来好像樱确实会很在乎这一点(为自己的卑劣、肮脏和不洁而感到耻辱和羞愧),不过可能翻译或者别的什么原因让这里有点尬,之后也有一些台词也是这样(甚至有那种媚俗的嫌疑)。
另外,因为是樱线,所以很多的视角是从樱出发,士郎、凛、伊莉雅、慎二的言行很多都有在樱的心理活动上有所影响,算是比较立体的人了吧。
说到人物刻画,须藤友德说主角是士郎和樱,所以远坂姐妹之间慎二和樱兄妹之间的爱恨情仇虽然只交代眉目不过也算是分寸控制得当。
士郎的“背叛还是不背叛”这句台词出现多次,hf线中,士郎不再是作为世俗英雄存在的所谓的“正义的伙伴”(只有除去所有的恶才可以拯救一切),他“要成为樱一个人的伙伴”(高举士樱大旗),期待他下一部怎么改写樱的宿命。
比较出彩的情节设计是樱梦游出来吞噬灵魂那一段吧(在b站上看游戏真的有点震颤人心),导演把它变成极具象征意义的城堡玩耍,把吃人以吃糖果来体现,不过闪闪的戏份少了很多真的,也是一直等一部的彩蛋等了很久才出现。
还有补魔hhhhh虽然看着很悲情。
最后提一下配乐,《i beg you》真的很给力,想起aimer的另一首《insane dream》,这趋于癫狂的电音的悲鸣,诉说着就要崩坏,已经在劫难逃,Sakura已经神志不清,人格分裂。
不过,梶浦由记你给我出来,配乐为什么都是和声还有很温馨的场景也有那种很大气的和声,我已经辨别出很多首原声了,拜托请不要这么敷衍好吧ヽ(  ̄д ̄;)ノending,士樱大旗不倒!
祝幸福!
依然忘不了去年刚看完第一章后的激动,空境式的压抑氛围和士樱之间日久生情但又若有若无的淡淡情愫,回去一路上听着花之呗,电影院来回的两个小时宛如一瞬。
结果第一章玩了两小时的玄乎,第二章告诉你我们之前只是在装逼而已。
凌乱的感情线,突兀的人物性格发展和转变,毫无节制的和声插入,不玩原作完全不知所云的剧情叙述。
六分里面其中有一半要送给制作者为了尽量唯美展现黄油内容做出的努力。
(另一半先给优秀的制作)本作最严重的问题有两个:第一个是情感转变全靠对话,士郎和樱之间的感情,从三年之间培养出的情愫到感情爆发,本应是一个极为瑰丽的升华。
然而我看到感情高潮两人的对话大致如下:前辈我是坏人没事我原谅你前辈我隐瞒了你没事我也瞒了你前辈我不值得你爱没事我永远站在樱这一边前辈我不是处了。。。。。。。。????????????????????!!!!!
不得不说这是我2019年看过所有电影里最强拒爱台词。
英文版字幕几个大大的I am not a virgin真的没把我吓得从座位上掉下去。
都说用语言推进感情是电影语言中最低级的手法,极易将煽情变矫情,而台词火候把握不当,结果就更是尴尬。
士樱感情爆发和转变的突兀直接导致之后的那段本该唯美的床戏宛如送炮般低级。
更不提制作组对原作中媚药,zw之流不遗余力的还原,使得整个作品的基调一直在压抑纠葛的感情线和黄油设定的尴尬之间盘旋。
第二个问题就是主要人物的增多使得人物塑造上力不从心。
第一部之所以能把感情士郎和樱之间的感情描绘的如此细腻,得益于saber和rin的酱油化以及主线剧情还未完全铺开,因此在故事上有大量时间叙述士樱的相遇和逐渐信任,直至互有好感的过程。
然而第二部在总时长保持不变的情况下,不仅要交代樱黑化的背景缘由以及圣杯战争的真相,还要着重表现樱和凛的姐妹之情,士郎和伊利亚之间复杂的兄妹(姐弟)情,伊利亚和b叔的主仆之情,凛和红a的羁绊,樱和r姐的羁绊。。。。
条种感情线杂糅在一起,不仅没有互相照应,反而产生了顾此失彼的混乱感。
还有梶浦由记,我求你不要什么地方都肆无忌惮地插入和声了,曾经那个依靠几个钢琴变奏就能渲染出丰富情感的梶浦大神去哪了?
别以为把空境的主旋律变个调弹我就听不出来了。
作曲不带那么敷衍的不过喷了那么多,我只想说下一部要是没看到樱和士郎一起看樱花,我还是要给ufo寄刀片的。
聚焦于爱情的Heaven's Feel熟悉Fate系列游戏的读者们应该知道,Fate游戏本身包含了三条剧情线: Stay Night(简称FSN)、 Unlimited Blades Works(简称UBW,无限剑制)与Heaven's Feel(简称HF,天之杯),并分别对应了三位女主:Saber、远坂凛与间桐樱。
但在这三者中,HF是唯一一条在爱情上做足功夫的剧情线。
笔者曾在从命运长夜到天之杯:浅谈卫宫士郎由人生导师向真正主角的华丽蜕变一文中总结过:三条剧情线有着各自的实质主角与各自的成长主题。
这里的实质主角是指真正在故事前后有了巨大成长与变化的人物。
FSN线的主角是Saber,她的成长在于学会放下,由原先无比自我苛求的道德完人转变为了学会接受命运的普通女人,是一种自我悦纳型的成长,接受了“我也可以有做不到的事”;UBW中的主角是红A(Archer),他的成长是某种意义上“重拾初心”接受了曾经自己的选择(当年择业不慎选了天坑专业),从悔恨中解脱,是一种类似克服中年危机的逆社会化的成长。
在前两条线中,卫宫士郎本身并没有决定性的改变,相反,他承担了促进Saber与红A两位实质主角进行成长的“导师”功能。
直到在HF中,卫宫士郎终于开始了成长与蜕变:由于与间桐樱的爱情,他由原先“渴望成为正义的伙伴”转变为了“成为守护樱一个人的伙伴”。
看到这里大家或许可以发现:三条剧情线中,只有HF中主角的关键成长与爱情紧密相关。
第一部中Saber和士郎的情侣关系并没有起到促使其转变的关键作用,Saber的变化在于受到了他人的关爱、了解了俗世生活的美好以及更重要的事实——圣杯不可用;而在UBW中,主要矛盾为红A与士郎的对垒,凛的感情线对于主线任务相比之下也可有可无。
换言之,在FSN与UBW中,即使主角与女主的关系变为亲密战友,也不会影响情节进展,直到HF中,爱情变为了影响主角动机的关键因素,而其进展的背后,则是横跨三条剧情线中,卫宫士郎英雄情结的成长与蜕变。
爱情与代价心理测量学中会将变量分为潜变量与显变量,前者是我们假定存在但难以直接测量的因素,如人的智力,后者则是可以被测量的成分,如智力测验结果,即智商。
就像用智商反映智力一样,潜变量需要通过显变量来测量,即使不一定准确。
在文艺创作中也会遇到同样的问题——爱情也属于难以直接测量的成分。
为此我们常常采用另一个可以直接观测的指标——为爱情付出的代价。
为了证明“某人很爱我”这个命题,常用的代价包括金钱——我老公帮我买了包、时间与精力——我老婆每天帮我捶背、道德与节操——是否愿意为重病妻子偷药的伦理难题、乃至损害他人的利益——霸道皇太子因为心爱的女人生病斩了一百个御医。
而与损害他人的利益相对,另一个极端是牺牲自己的生命——如罗密欧与朱丽叶、希茨克利夫与凯瑟琳,他们之所以爱得感天动地,是因为都死了,毕竟靠直接描写再怎么爱得死去活来,读者也感觉不到啊!
HF对爱情的描绘基本也是基于代价,为了拯救樱,卫宫士郎不断地付出与放弃。
他放弃了作为正义使者的梦想与全城人民的安全,最后放弃了自己的生命,最终完成了拯救樱这一愿望。
同样,与士郎不断投入形成对称的,是樱也在矛盾与挣扎中一步步肯定对士郎的感情,但在命运(编剧)的恶意操纵下,她的行为不断产生更具毁灭性的结果,与士郎的拯救行动相对应,构成了贯穿全片的主线。
通过每次士郎为了樱的放弃,与樱为士郎的痛苦挣扎,得以在叙述故事的同事,展现两人感情的深化。
爱情本质尽管“代价等于爱情”这一套路在HF中应用得十分成功,但并不意味着这种套路是完美的。
相反,笔者认为过度强调代价而忽视对爱情本身的关注,对人物形象的深度十分有害。
例如以通俗作品神雕侠侣为例,我们都知道杨过可以为小龙女去死,小龙女也可以为杨过去死,两人为了对方竞相抛弃生存的机会,非常感人,代价不可谓不大。
但是,从爱情本身的纬度讲,无法回答以下问题:杨过和小龙女为什么相爱,他们的关系能持久么?
他们有共同的价值观么,有共同的兴趣爱好么?
杨过古道热肠,爱和人打交道,喜欢反抗体制权威,小龙女避世倾向严重,讨厌与外人交往,对祖师奶奶深信不疑,否认权威更可能是因为从小没接受过相关教育。
忽略偶然的因缘因素,这两人彼此间是否契合,就有些令人怀疑了。
那卫宫士郎的爱情刻画是否也面临着相似的问题?
首先,既然他可以和Saber与远坂凛相爱,是否代表他和樱之间的爱情并没有特殊性呢?
其次,男性择偶与女性不同:女性由于在繁衍种付出成本更大的原因,在择偶时更挑剔更谨慎,男性则表现得更“来者不拒”,是不是相比两人的契合,樱本身的主动对这段关系的贡献更大?
最后,士郎与樱之间存在独有的灵魂沟通,即更本质的爱情贡献因素么?
关于以上问题,不同的读者或许有各自的答案。
但笔者个人认为,樱对于士郎是存在特殊性的,她是相对于其他两位女主,与士郎更契合的一位。
原因则在于士郎独有的“英雄情结”。
英雄情结回顾下前两条剧情线,我们或许会发现主角与女主除情感关系外,还拥有其他的角色分工,即冒险中的队友关系。
而只有在HF中,士郎真正扮演了英雄与保护者的角色。
FSN中,士郎与Saber的队友关系更接近骑士与君主。
除情侣外,士郎是Saber的优秀助手与侍卫:当女王Saber遇险时,士郎身为骑士奋不顾身保护,虽然可能帮不上什么忙;女王作战时处于下风,士郎投影出兵装协助作战,充当了支援后勤的角色;结局时女王打大Boss金闪闪,士郎就去料理小Boss言峰神父。
士郎一直没能从骑士升级为保护者,在于Saber本身更强。
而UBW中,士郎与远坂凛则像学生与导师的关系。
远坂凛在精神上毫无弱点,比Saber更接近完人,也是士郎的有力支持者。
士郎没有技能,远坂帮忙开发;没有魔力,远坂远程供魔;作战时远坂制定计划,士郎只需要完成自己的任务就行,就连远坂遇险时拯救她的英雄也不是士郎,而是未来的自己——红A:这点似乎有些讽刺,无论是现在还是不知名的未来,士郎最终同样会被远坂的人格魅力“驯服”,受其驱策。
但HF中的间桐樱完全无法与前两位接近完人的女主相比。
从幼年时期,她就生活在巨大精神与肉体折磨中,成为圣杯后的身心创伤更让她在崩溃的边缘徘徊。
谎言、内疚、情欲、软弱、嫉妒与复仇之心,间桐樱拥有着前两位女主不具备的黑暗特质,但为什么这个角色可以俘获卫宫士郎呢?
因为间桐樱是一个不幸的人,是一个需要帮助的人。
她身陷痛苦,希望得到救赎,而正义的英雄不能对此视而不见。
在FSN的铺垫中,士郎“拯救”Saber的动机在于不能忍受对方的痛苦,在UBW中,红A为了让身边的人永远幸福而成为了正义的杀手。
为此,就像樱渴望关怀与保护一样,卫宫士郎似乎天生就被弱者所吸引,他对樱的爱情其实与正义的伙伴人设并不冲突,相反,这与他的英雄情结一脉相承。
什么是正义的伙伴?
跟据前两条线中卫宫士郎的行为与红A的独白,他眼中的英雄情结,或正义,并不是保护所有的人,或是其父卫宫切嗣那样保护多数的一方,而是保护自己周围的人、自己所爱的人、需要帮助的人。
在这种朴素价值观的驱使下,他站到了樱的一边,也只有樱让他成为了真正的保护者与英雄,满足了他对英雄的向望与渴望,这是当骑士王的下属与远坂凛的学徒所给不了的自我实现感。
严格地说,他的理想也并未变质,由空泛的正义伙伴转变为具体拯救一个需要帮助的女孩、一个自己所爱的人,某种意义上符合了先修身齐家,才能治国平天下的朴素伦理,是成长成熟的表现。
与之相对,普通高中生心怀天下、每天看新闻联播、为非洲中东人民的苦难日日流泪才是异常的。
如果说FSN中,士郎的英雄情结开始苏醒,UBW中这一观念首次受到红A过来人经验的冲击,那HF就是其英雄观念经历痛苦蜕变与重生的历程。
这一转变纵横全三处剧情线十分完满可信,但在HF单线中却显得略显单薄。
除了失去了一些其他剧情线的铺垫外,也受制于主角的设定:不同于红A,卫宫士郎毕竟只是高中小朋友,为了不当所谓的正义伙伴没有真正牺牲过什么。
正义伙伴这个概念也太过抽象中二,听起来实在不如放弃打篮球、放弃升学读书之类的实在。
但Fate系列为什么能获取今日的成功?
个人认为,很大程度上是因为它很好满足了青少年人群的需求。
青少年的特点是渴求作为成人而被承认,但他们真正想要的不是真正繁琐、平庸而无情的成人世界,而是看起来深刻而成人化的东西,即所谓的中二与宅向:打败成人、异性的青睐与凌驾于现实评价体系外的价值(魔法与超能力)。
但尽管存在一些局限,Fate依然是同时代作品中的翘楚;HF作为三条剧情线的终章,极大的丰满了卫宫士郎的艺术形象,而爱情线与士郎、樱二人的塑造一脉相承,成为了本条线的最大亮点之一。
虽然影片一经上映,就拿到了枪版资源。
硬是凭着毅力和对第一部的良好观感按下不看,8月份事务繁多,也一直不得空,于是在昨天拿到了BD资源。
这个在14年在UBW接触而入迷的故事,在17年又被我全通了游戏。
Ufotable确实是最适合Fate的制作公司。
打斗的演出、对魔术的体现不是寻常可比。
HF线本身角色繁多,矛盾重重,而这一切的核心,应是立于中央的少女,Madoru Sakura,这也意味着一旦她的视角崩坏,一切都会发生质的变化。
本身电影就不再是游戏中的士郎视角,而转化到了第三人称,如何处理视角的转换顿时成为重中之重。
电影与小说最大的分歧便在于,从文字信息到影像的转化。
电影是不可能将小说中的每一句旁白加以实现的。
倒不如说,处理不当的旁白反而会加大观众处理信息的难度、劣化观感。
但如果省去大量旁白,甚至为之删减剧情的话,在之后的连贯又无法达成。
而HF剧场版第二章,从结果来看,暴露出了第一章没有处理而留下的诸多问题。
首先,我们感觉最明显最违和的部分,H Scene。
在原作中,在士郎与Saber往柳洞寺寻敌之时,樱躺在自己的房间里辗转反侧,然后自发安慰了自己。
在此之后便下定决心要“让士郎远离危险”。
正是因为这一Scene的铺垫,即使我们看到樱在学校里被媚药泼中之后,露出的表情,也不会有太多违和的感受。
樱本身便对士郎有着一种强烈的主动的占有欲,同样通过这一Scene体现给了观众。
剧场版中则将之延长到了后方,首先与吞噬Saber的直接原因便难以联系了。
其次,这种被动的方式使得观众无法理解樱性格中“小恶魔”的一面,这样,士樱的感情,便继续由士郎把持着主动。
但实际上HF线是士郎(玩家)最被动的一条线,无论之前我们抱着怎样主动的态度探索故事,到了这一条线便都要统统作废,而且此时故事也应该开始向失态的方向发展了。
故此,核心角色的性格的崩坏,实际上意味着整个故事基调的偏移。
从整体基调的偏移这个结论来反推故事的问题吧。
我们错失了进入HF线的,最重要的一个选项。
玩家在UBW线中的每一次挣扎和选择,都是在为了选项1增加分量,而选项1增加分量的同时,选项二才变得尤为珍重。
在这一次选择中,我们彻底将主动化为被动。
与其说我们选择成为樱的保护者,不如说,是我们接受了樱所有的一切,为之不得不放弃了自己的一切。
而剧场版对之的处理是什么呢?
它修改了顺序,降低了这一次相遇的重要性。
这本是一个玩家最踌躇难策,最煎熬的时刻。
这个选择本应让我们停顿许久。
却变成了雨中和伊莉雅的不经意一遇。
连同伊莉雅那句“保护自己喜欢的人是理所应当的啊”,都变成了灌输。
这TM可是HF全线的第一个高潮点啊!!!
WTF!!!
这个点一经破坏,之后雨中的相拥就成了无病呻吟和抒情过度,这也就毫无疑义了。
既然不知道为了保护樱,放弃了什么,那么也就不可能在两人相拥之时感觉到热诚的情感。
失却了付出的价值,那么,性也就变成了兽性。
HF线的H Scene本是笔者感觉最自然、最流畅,也是最浑然一体、水乳交融的。
如今沦落到纯粹的兽欲,宛如将爱情动作电影搬上荧幕,那么便只能给出“令人作呕”四个字。
类似的处理失当数不胜数,樱的梦游明显是对《红辣椒》的致敬,但未免也太不合时宜。
删去了在吉尔伽美什肆意屠虐樱时樱在清醒意识下的反应和剧烈的痛苦。
改编为梦游的本意是希望给观众一个樱几乎没有自主意识,而可以获得救赎的空间。
但既然她并未因被利剑贯穿胸膛而哀嚎着想要活下去(游戏),而是如boss一般轻松反杀,那么我们又有什么理由去拯救她,而不是将她当做真正的恶魔呢?
于是,士郎停下手中的匕首后,本应该在原作中由樱开始的对话,根本就无法实现。
犹如随意抛弃病弱的女子一般,如果只有性的关系,士郎和樱根本就无法维持所谓的救赎。
那个救赎,如果是被情欲收买而下不去手,瞬间就变得无比廉价,跌落深渊。
不想继续往下写了,实在是崩坏。
只剩下崩坏,片甲不留的角色崩坏。
这样的角色,已经不适合Normal End或者True End中的任何一个了。
Bad End或许更加合适吧。
(未完待续)
早在凛线出剧场版的时候,我就预料到了如果樱线出剧场版必然会是一部充满争议的作品。
个人感觉这部作品存在点睛之笔(梦游仙境),也存在不可妥协的败笔(很多在故事中很关键的点表现得不明显甚至被一笔带过,过分的强调了表面上那些能吸引人的浅层剧情)。
总体说来有失望,也有惊喜,只能算是正常水平。
晚上刚刚看完,说实话我觉得比第一部要差。
剧情就不赘述了,整体节奏和某些关键情节的演绎都有一些问题,不过ufotable嘛,大家心里有数。
既然是粉丝向的片子,就随便说一些想法。
1,关于巨俠到底是从哪个世界线来的,这部剧场版给出了明确的答案。
在巨俠那个世界线里士郎为了救大多数的人亲手把樱斩首——至于他最后是怎么成为英灵的,根据UBW动画和其他一些来源的提示,也是为了救数量众多的人(不是特别多,大概几百个人吧),和抑制力契约,在死后进入英灵殿供抑制力驱使。
这个答案很多人老早就已经猜到了,其实也没什么惊喜,只是剧场版的情节蘑菇会把关,所以可以算是官方对整个世界观的补充。
……在士郎看到的巨俠那个世界线的幻象里,他的头发在砍下樱的头之前就已经全白了。
2,士郎从脏砚那里得知了真相之后,也十分犹豫要不要杀樱。
在HF线里只要是头脑正常的人,得知真相后的第一反应几乎一定是把樱杀掉,以最小的代价解决问题。
脏砚想把不受控制的樱干掉 (抱歉这里有错误:脏砚是想借士郎的手让樱彻底黑化而非将不受控的樱抹杀,所以樱将慎二杀害并黑化后,脏砚才道出“慎二这个废物最后还是派上了一点用”,感谢评论中的指正),伊利亚觉得樱死掉对士郎最好,巨俠不用说了,虽然后悔,但他就是从那个世界线来的,言峰的想法虽然不好捉摸,但他最后想要祝福其诞生的也并不是间桐樱这个人格,而是黑圣杯,黑圣杯诞生即象征着间桐樱的死亡,所以他也是希望樱死的。
所以说,所有人都希望樱死,因为这是最简单,伤害最小的解决方法。
最爱的人士郎如此,最亲的人远坂如此,连金闪闪平时拽的跟个二五八万似的,关键时刻也憋不出过来横叉一脚——所有知道真相的角色扒拉一遍,算来算去,一次也没有想过要杀樱的估计只有Rider了。
我想这并不单单是因为樱是她的Master。
Rider的故事FSN里缺失了很多细节,FHA里才进行了补完。
实话说,FSN里的组合中相性最好的并不是士郎和Saber,而是樱和Rider,她们才是真正能互相理解的两个人。
——戈耳工:……可去他妈的人类吧,我只是樱的伙伴。
3,蘑菇虽然不是个传统意义上的严肃作者,但他的笔的确也曾触及人类的痛苦。
FSN里他写了那么多普遍概念上的英雄,但唯一一个由他自己创造并赋予神性的英雄——卫宫士郎所做的事,其实也就是因为自己的执念救了几个人而已。
不是半血的德鲁伊,神代的魔女,也没在人类史上留下什么印记。
当然,这也可以用剧作原则来解释,毕竟故事是发生在现代的,主角也不是什么龙傲天,但士郎作为蘑菇的代言人,他的行为和被赋予的宿命,其实是说明了蘑菇对人类深切的痛苦,人性和神性的一些思考的。
而且,更有意思的是,作为自己思考结果的总结(至少是现阶段的总结),他做了这样的事:在FGO里创造了所罗门王和盖提亚这个一体双生的角色,并借盖提亚的口隐晦的说出了自己的想法。
如果要从FGO这个企划中找出为数不多的有价值的截面的话,盖提亚这个角色是绝对不能忽略的。
不是所罗门王,也不是罗马尼,而是盖提亚。
这个角色是一条思维死路的表征——人生下来就是为了承受痛苦,如果无论怎么回避和诡辩都不能推翻这个事实,无论提供什么样的终极关怀都无法规避对死亡的恐惧的话,那倒不如让所有的人都不要生下来,让人性乃至所有的智能,所有的生命都不存在。
真是终极的虚无主义。
明白了这一点之后,我觉得自己简直更爱木野子小姐了,应该已经上升到了木野子厨力排行榜的第二位。
第一位是社长,我想这个大家应该都没意见。
4,……说点轻松的吧。
正片放映之前有一个很短的问答部分,应该是北美版独有的。
屏幕上先显示问题,再显示答案,现场的观众可以大声喊出答案,算是影片和观众的一个简单互动。
问题大多数都比较简单,比如说问Berserker基于传说所获得的能力让他有多少条命,大家一起喊Twelve。
有一个问题是:illya, like the other Einzberns, is not actually a human, what kind of creature is she?然后就有一个人喊:She is……an angel!
估计现场许多人(至少我和我旁边的人)听到这个答案是长出了一口气的……幸好没说She is my waifu.5,说实话整个看的过程我一直有点心不在焉,脑子里有几个问题在打转。
一个就是猜第二部剧情会停在哪里,是刚断臂那里来留下悬念,还是第二次去Einzbern城堡的时候——这样第三部开头就是一个剧情高潮,比较好接下去。
结果千算万算,没想到居然停在慎二刚死那个地方,说实话我不是很理解。
还有一个让我分心的地方是,片中有非常多的静景,比如去教会之后下雨出来找樱那里,因为静景都很漂亮,布局看起来是仔细斟酌过的,所以就会吸引人仔细去看背景的细节,反而会忽略对话。
另一个奇怪的地方是接麒麟臂那里,我记得不是很清楚了,但刚接上的时候士郎应该疼的都走不了路吧,怎么片中好像没事一样直接回家了。
而且感觉手刚接上没多久两个人就做了一次,这里我实在记不清原作是怎么回事,但看的时候总觉得不对劲,断臂的伤也好的太麻利了吧。
还有,Saber整个片子下来只有一句话,是跟Berserker打完之后和咒腕说我下班了,看到这个地方的时候我一口水差点没喷出来——我理解你们请了川澄绫子得让她说话,但说实在的,你们不觉得以Saber黑化后的性格,让她闷不吭声打了半天,最后临走却跟咒腕寒暄一句再跑路非常违和吗,我记得原著里是社会我黑呆,人狠话不多的。
至于打戏,这一部跟第一部相比打戏也太差劲了,为数不多的几场打戏里只有Saber和Berserker中间的一部分还能看看,感觉钱都用在看起来很漂亮的静景上了。
6,HF线的结构说起来不是很复杂,最优秀的地方不是精巧的剧本,而是情境和气氛的烘托。
间桐樱是个被困在过去的人,她的人生在她意识到的时候就已经彻底堕入深渊,且完全不受自己控制了。
她心中根深蒂固的罪恶感,不洁感与常见的原生家庭创伤在很多地方非常类似。
正因如此,从教会跑出去,在雨中找到樱并将她带回家的那一段才显得极其动人,她最渴望得到不是世俗意义上的士郎的爱,而是士郎所代表的归属感和安全感。
所以说虽然HF里的感情线看起来纠缠着肉欲,但其实反而最偏重精神而非身体上的依恋,Saber和凛的人格独立性都比樱要强得多。
7,想起一件事情。
之前和一个朋友讨论FSN三个路线优劣的时候,他说了这样的想法。
他说,我觉得HF这条线有点为黑而黑的嫌疑。
比如性虐待和失贞这种事情,就是为了恶心人而加进去的,换成普通的虐待——或者严重点——瞎一只眼之类的也没有什么问题。
但蘑菇就是要加,可见他本质上是个恶趣味的人,所以我对HF的观感并不好。
当时我就说,虽然我是木野子小姐的迷弟,但他有没有恶趣味这事我的确是不知道。
至于他说的这些,我觉得也不是没道理,更没有必要反驳,但我比较肯定的是,HF这条线跟其他的线的确有很大不同,因为除了HF之外,其他的两个故事走向里卫宫士郎这个人都没有得救。
上面也说过,与其他的英雄不同,卫宫士郎这个人是唯一一个由蘑菇自己制造的英雄,他的神性不是源自过去,而是来自现在。
蘑菇在Fate和UBW里面用很长的篇幅一点一点的把神性赋予了这个精心塑造的人物。
在HF之前,卫宫士郎这个人可以说是金身不坏,信念基本没怎么动摇过。
但在HF里蘑菇提供了一个可信的,卫宫士郎颠覆自己信念的过程——他费了很大精力造了一个肉身成神的偶像,然后又亲手把这个偶像毁掉了。
8,……说了这么多,其实归根结底只是一个很直接的问题:到底什么样的人才是蘑菇心里的英雄,普通人要怎么做才能成为英雄呢。
问题的答案也很简单,想做什么,就去做——人类只要做到了这一点,就足以获得神性,成为英雄。
想救人就救人,想做正义的伙伴就去做,换句话说,做到知行合一,就拥有了某种天然的朴素的神性。
我们不需要很麻烦很累,轻轻松松的就成为英雄了……是吗?
——不是。
知行合一到底有多难,所有人心里都有数。
所以,真正做到知行合一,为了大多数人的福祉杀死自己最爱的人的卫宫士郎如约获得了奖励,成为了卫宫巨侠,核弹剑仙,并永远活在对自己所作所为的悔恨之中。
HF是没有下决心杀死樱,放弃了自己的信念的卫宫士郎的故事。
为什么没下手,说的好听一点是爱的力量,但其实也就是软弱,同情,恻隐之心这些东西,全是很基本的,一点都不高级的情感。
就是所谓,见其生不忍见其死,所谓把复杂的人性放在筛子里抖一抖,最后剩下的最基本的那些东西。
同情心,同理心,慈悲心,良知良能,种种。
当这些东西,既所谓的人性和神性对立起来的时候,卫宫士郎这个人,作为蘑菇的代言人,选择了人性。
……这才是答案。
最后,说点不相干的事情。
每个人读FSN的时候都有不同的感受,对我来说,这个故事最触动我的情景是从教会出来找樱的那一小段,所以看第二部剧场版的时候虽然我一直在走神,但看这一段时还比较用心。
我记得游戏中在这里有一个关键的选项,如果选“我要坚持正义伙伴的道路”的话一定会BD,应该要选“我想要保护樱”。
剧场版这里的演绎是这样的:先用雨夜的环境来堆叠情绪,正打反打的镜头和对话继续铺垫,铺垫的差不多的时候让樱亲口说自己失贞了——此刻,情绪达到最高潮的时候,士郎抱住樱,说出那句经典的,“おれ,桜の味方になりたいんだ”。
英文版这里的翻译是“I’m always on your side.’’看到这句话的时候我觉得很熟悉,感觉一定在哪听过,就在嘴边,但急切间就是怎么也想不起来。
大荧幕上两个人说完话之后搂在一起我都没顾上看,心里一直在想这句话到底是在哪里看到过。
然后,他们手牵手回到家的时候,我才终于想起来了。
在Steins;Gate里,英文版里有这句话。
冈部开始使用timeleap,经历过许多尝试也无法拯救真由理,万念俱灰之下找红莉栖商谈。
之后,在冈部想要继续跳跃的时候,红莉栖在他离开之前,最后跟他说的,就是这句话。
I’m always on your side.——我永远都是你的同伴。
Kurisu ---剧场版第一部影评:命运之夜——天之杯1:恶兆之花剧场版第三部影评:命运之夜——天之杯3:春之歌
虽然诡异阴郁的路线是我的菜,但节奏真的太差了
啥玩意儿啊?
我大概是挑错片子了,一进影厅密密麻麻都是男生,我还对前因后果并不了解,一头雾水不说,完全get不到高级……
游戏剧情已经没法准确回忆起来了,不过看的过程中不时会有“啊,又魔改了”的感觉。第一部节奏噼里啪啦酷到不行,第三部将会有帅到爆裂的绮礼和士郎,所以文戏偏多的中间这部这么魔改我也能懂原因吧。但观感并不如第一部,尤其是用蘑菇重工(。)情节来抓注意力这点我挺反感的,以及把樱一步步输给黑暗面的挣扎变成了小白花被迫染黑这点(间桐樱梦游迪士尼那段真的很魔幻),我也很不满。当然音乐和作画还是爆炸强,黑呆和berserker的那场打戏简直了,蝴蝶这个意象也用得很妙很妙。(切嗣这次只有一个背影半个下巴但我脑内还是同时炸了一万只烟花)(绮礼唠嗑洗脑的愉悦部分砍了很多我有点不愉悦)(魔改部分“伊利亚终于知道了切嗣一直拖着枯萎的生命不断去找她”,我好喜欢(;´༎ຶД༎ຶ`)
I am not a virgin……女权不得把这喷死
以剧场动画的标准来看,它也许是不及格的。观众对着大段的独白大打哈欠,他们或许不会明白,要历经怎样的绝望,才有资格将“守护他人”说出口。以「救え」为内核的galgame,它的决心,又岂是几部电影就可言说的呢。。。
kya———————————!红A !帅炸了!
故事一流,就是用现在眼光看太憋屈了,樱真是一个很难评的角色
目前Fate正剧动画化最高水准了。不论是剧情、对人物的理解、分镜、演出,真的可以吹爆。士樱的爱情表现得一切都是水到渠成,绝美、不别扭不造作,这两个人物立得很稳。另外对远坂姐妹情的细节也处理得很好。当然收尾部分剪辑有点不太连贯,这点跟第一章一个毛病,不过瑕不掩瑜。
这部真的挺好看的,主要是没废话,上来就打,打戏占了60%。r姐吊打士郎然后跟红a打,红a大战哈桑。黑saber大战b叔作画精彩绝伦!!堪称年度最佳作画之一了。文戏也非常棒,中间雨中士郎带樱回家那段,那个动态特写真是,精致到丧心病狂。穿插着虚数出去捕食虐杀(闪闪打酱油),卫宫饭的日常,总体节奏非常好。缺点嘛就是,樱实在不是个讨人喜欢的女主啊。士郎之于樱,其实很像旧剑之于沙条绫香,一种少女漫般的骑士与孤女设定了。
很虐,可以说是最本质的一条线了。可惜18禁的经典段落都被剪了,樱的黑化过程显得仓促不完整。没去影院看还是有点后悔,第三部咱们万达见?
看的带首映录像的三小时票价3000版本,飞碟社最高水准的作品,开头则子姐姐就再次表达了从以前开始就对士郎喜欢的不行刷了一波好感。正片的气氛营造真是完美,无论是黑影的恐怖还是士樱的爱意,即使很久以前玩过游戏,仍然会被影像感动,战斗虽然只有一大场,但足够值得票价。期待明年春天的第三章,只要不是樱之梦结局就行😂
CG真是太棒了。故事碎片化得太厉害。中二。魔力大概有点像艾滋病。
这样编真的没必要,至少在fate里面没必要。动作分镜倒是吊的1b
游戏改编的弊病吧,樱是典型男性幻想式女主,每一个扭捏动作都让我觉得不适。感情的推进也尴尬,尤其是樱所谓“为什么要喜欢我,我已经不是处女了”的话,士郎只是一句无论如何都要保护你去解答,很迷。不是处女又怎么样呢?动漫改编者是默认这种合理性吗?樱的扭曲是原生家庭带来的,本来可以讨论把故事深入,但改编者并无此意,算了。动作场面确实花了心思花了钱的,但确实不是我的菜。还不如圣杯线。2019.7.12带我弟一起看的。
看弓凛组CP 还有半少儿不宜场面 精致到可以做桌面的画面特效 还有Saber和Berserker大战的精彩场面,这不就是我们最想看到的的Fate吗!
这么糟糕的樱都过审了
作画水平、配乐水平是高的。城堡那段幻觉和随后一点剧情(像惊悚片)很不错。但是对于我这种没看过tv版,不了解剧情的路人来讲,是看完之后不会想找tv版来看的存在。“我不是处女了,配不上学长”“不能玷污学长”这种言论直接零分……
此生不能和tv转剧场和解
动画效果制作很精良,但是内容空洞