《乌贼和鲸》,独立制作电影,得了圣丹斯的大奖。
没有什么大事,讲的是一个美国家庭的瓦解,人和人之间的权利之争。
爸爸是个作家,年轻的时候成功发表过一本书,但如今只是一个邋遢的中年中学教师,新书屡屡受挫。
而他的妻子渐渐走上写作的道路,在《纽约客》上发表了文章,稳步前进。
家里有两个男孩,大儿子偏向父亲,小儿子则靠向母亲。
影片由打网球开始,从头到尾都保持着紧凑的节奏,而摄影的方式确是散碎的,用了大量摇晃的镜头,使得整个影片张力十足。
在结构上,网球、文学一直穿插其中,叙事也来得自然且明确。
乌贼和鲸的意象直道最后才出现,大儿子跑向自然博物馆,正视小的时候害怕的乌贼和鲸。
乌贼,有着纷乱的触角和内陷的身体,正是母亲的象征;而相对应的鲸正是父亲的象征,两者在残忍地争斗。
在电影里我看到了一个中年男人的窘境,他关心文学艺术,却生活在最基本的繁琐中。
他带着儿子和儿子的女友去看大卫.林奇的《蓝丝绒》,只敢用言语之类没有力量的东西来抒发自己的欲望。
年轻时候的他早就走远,剩下的只是一个没有生命的中年人。
婚姻终究是无力的...... 小的时候总觉得父母都是伟大的,能够解决任何事情,在他们的庇护下我是安全的。
其实正好相反,大人们所面对的压力和抑郁是作为孩子的我无法想象的。
孩子总是善良地相信了父母所说的一切,谎言和借口成了我们的真理......我以后要有孩子,我就会告诉他/她别老相信我说的话,我比你更弱。
《乌贼和鲸》是相当值得一看的片子。
导演是编剧出身,这部电影是也是自编自导。
电影更出彩的是剧作。
看了很多评论,但多半在说父亲母亲两个角色是鱿鱼(章鱼也好、乌贼也好)和鲸的比喻。
我不觉得这电影是说父母的,这其实说的是兄弟俩。
情节中有一段是哥哥和心理医生回忆小时候,那里才提到了鱿鱼和鲸。
之后他说的更重要,他的回忆里没有父亲,那是在他弟弟出生之前。
我想父亲的角色在家里一直是一个让人压抑愤怒的形象。
他作家的光环和渊博的文学知识光环褪去后就是是一个令人厌恶的老男人。
哥哥最好的回忆其实是和母亲在一起的,他当时应该也像弟弟一样是更喜欢母亲而讨厌(或者恐惧)父亲。
但随着弟弟的出生,他享受到的母亲的呵护至少被减半。
于是他在家庭里转而寻求向父亲“献媚”。
这就是他为什么表面看起来更亲近父亲,也更赞同父亲的观点。
其实他对文学艺术很难说有天赋或者兴趣。
他对母亲的敌对情绪一部分继承自父亲,一部分源自他母亲因为弟弟而减少了对他的爱。
鱿鱼和鲸是他的恐惧根源,而母亲是他的保护伞。
所以在片尾,他拒绝了陪他父亲而跑去博物馆看鱿鱼和鲸。
他需要正视自己一直逃避的东西。
我不认为鱿鱼和鲸在海洋中的搏斗暗指他父母的不合,这种联系我觉得牵强。
他有可能害怕的是鱿鱼和鲸也有可能害怕的是恐龙和奥特曼……总之,那童年的成长的恐惧才是重点。
所以主角其实是哥哥,他的童年是主要。
这样一个故事控制火候很重要。
既不是一个悲伤的,也不是一个喜剧。
导演的镜头上没有更多采取花样。
里面很多晃动的手持镜头,我想这样也许会让影片显得不那么沉重。
也许是编剧出身的原因,里面很多的对话戏。
但对话的正反打镜头显得有一点呆板……这时候只能把人物交给演员了。
演员演的真不错。
演哥哥的后来演了社交网络,这两人的感觉真的很像。
屌屌的,有点自大有点话痨……
1.从这部可以管窥杰西为什么能演卷马,你怎么这么擅长演让人想一拳揍下去又让人下不去手的角色啊?
实际上卷的很多角色都有这种东西,我甚至怀疑卷自己就有这种东西,身材瘦削轻巧≠没有toxic masculinity,反而会因为外表缺乏“男子气概”被父权制狠狠规训,配合上他的聪明劲就是一种滑来滑去的直男气息。
这部电影里男孩的成长过程也确实复刻了向往、规训、模仿的过程,只是最后本性突破了规训。
面对雕塑的蓝眼睛特写很动人。
2.影片的节奏很有意思,导演刻意打断了一些起势的地方,比如男人躺在救护车上向女人比手势,女人没看懂,男人解释,本来很感动,结果话没说完就被护工提到车上,男人马上喊着找猫的事。
很有趣,文艺的造作被生活的鸡毛截断,艺术男女也活在地面。
电影本质是个家庭小品。
但这个节奏问题也导致结尾没有升起来,结束得有些突兀。
或许结尾那段应该放缓一些。
3.btw,男人真的是“民主式专/制”的专家,话术用得溜溜的,“我想当网球运动员”,“你不想当网球运动员”,披着自主性外衣强塞训诫。
大男孩因为仰慕之心没有识破,到后面也是强撑不住了——发现了自己被告知“想要”什么,被填充整个人格,甚至不知道自己真正想要什么。
what a nightmare。
当然训诫背后都是脆弱,“you can't do that cause it will hurt my feelings”,唯一的实话。
4.没有写出的女性故事是:女性被内置为家务的承担者,这一方面限制了她的发展,但当你outrun them all,艰难地承受梦想和生活的重量,你就会成为一个真正的完人。
在这个意义上女人远比男人强壮,你的房子就是你的人,女人在发布新书、照顾孩子、谈恋爱的同时家中仍然井井有条,而男人却没能力做顿牛排,没法找到适合孩子的桌子。
不肯为生活费心,一辈子做个被宠坏的孩子,专注于自己的艺术,这恐怕是男人的奢侈。
而女人必须承受这一切,不是跃居其上,就是被其杀死。
5.我很想说everything comes down to blabla,把鱿鱼和鲸的寓意领悟下,但思绪散乱。
或许这散乱正适合本电影,没有超越生活的东西,你越过无序的、琐碎的、东倒西歪的一切,找到了自己的心,这就可以了。
不需要其他任何超越来告诉你生活的核心。
艺术本来也是生活的一部分嘛。
作为一部典型的家庭、coming of age电影,从开头到结局我真的好喜欢。
伴随着离婚,两位家长、两个儿子、甚至是几个女朋友,都好真实。
当时那么特别的你为什么变样了?
我们究竟为什么会走到今天?
明明是别人的错,我为什么被牵扯其中,还被你们搞得一团糟?
我为什么出轨?
你为什么不再爱我?
你为什么也出轨?
我有点喜欢爸爸的女朋友,我不满意自己的对象 感觉自己能找到更好的,天呐别事这么多我真不想哄你,我不想承认自己的抄袭并且觉得我也能写出来,喜欢妈妈嫌弃爸爸,喜欢爸爸嫌弃妈妈,弟弟出生之前你带我从聚会溜走去看博物馆你还记得吗?
当时我很开心因为我觉得我们是一伙的。
孩子们出生前的玩笑话你还记得吗?
当时你还觉得我是个特别的人。
我甚至一度觉得自己那些 犹豫、不磊落、细碎的想法,和这个世界相比都太微不足道了,它们太不重要了,太不值得当回事了,因此连最好的朋友也不好意思分享,然而这部电影从头到尾都是这些我以为不值一提的定西,给我带来了深深的共鸣和全程的开心。
作为一部成长电影,人物们其实压根没做出什么突破,到结尾时,所有人该解决的问题仍然没有得到解决,就连主角,也只是克服了道德绑架,丢下住院中的爸爸,跑去博物馆看鱿鱼和鲸:旧地重游跟妈妈的美好回忆,鱿鱼和鲸到底代表什么呢?
主角问妈妈记不记得这段回忆时我们没有听到妈妈的答案,结尾时在主角的目光中我们也不知道他在博物馆究竟想什么,我们知道他成长了,但他没有成长到有一件能够明确证明他成长了的事情。
比如很多青春片,主角赢得比赛,踏上旅途,之类的明确的事情,这部电影从始至终一直都没有。
我突然明白这才是人生常态,我们看到了太多优秀的人,他们的成就太耀眼了,以至于我们觉得自己的也要做出点什么,才算拿得出手的成长。
我误以为我微小的心理变化不算改变,我难以界定的进步不算突破。
作为普通人,就算电影中的父母一样,即便是功成名就的大作家,他们也有很多像青少年一样别扭的情绪,也仍然逃避、迁怒、不勇敢。
我们应该耐心地认可自己缓慢的成长。
不需要在里面寻找故事情节,一家人关系的展开,每个人的情绪都很不安焦躁的样子,都在拼命地找出口,但效果看上去并不理想。
老爹倒下的一刻居然摹仿的是断了气里面的动作,哑然失笑。
人之初,不知道什么是害怕,所有的幼儿之怕,仅仅记得两场被追赶的梦。
童年的怕,少年的怕多归类想象与认知,眼睛刚刚睁开,开始仰望星空,独自想象宇宙的无际和自己的渺小,心中渐渐充塞畏惧。
但读书学知识,还是壮胆气的多,会在被炸雷吓到的同时,默诵物理科上刚刚学到的雷电成因。
未知是无边的,想象是无穷的。
一旦听过鬼故事,就开始怕神怕鬼怕虚幻....怕到逃无可逃,却被逼会了伸头出来迎接那明知道不可能到来的对手。
进进退退反反复复,懂得这种恐怖源于心魔,那么不听不看怪力乱谈,观鼻观口紧诵心经,也可以支持我走过独立黑暗之所。
人渐渐长大了,强壮聪明起来,怕的东西却越来越多。
更知道人与人的世界观不同,最可怕的不是鬼故事,而是鬼也怕的恶人故事。
走进社会,你死我活,鸟为食亡,抱住饭碗的平民生活中亦有高明骗子凶残匪盗。
不过邪不压正。
保持警惕,学会自我保护,谨记防人之心不可无也就是了。
然后怕亲人伤心怕爱人误解 ,怕马路杀手怕绝症瘟疫,这些都是幸福的人才会怕的,因为对生活满意,很怕失去。
自尊受损是另一类,终归人外有人,天外有天,建设好自己的精神家园,用一道墙或篱笆保护起来,一切外界的,终究抵不过人自身的绝望情绪。
是抑制还是释放?
都不能虚无。
最后。
是偶像的坍塌。
神是什么?
代表希望与行动指南。
两难的选择,你不怕嘛?
天会变道亦会变,再苦再难也得坚持下去。
如果你遇到了鲸鱼,也许你就会长出八只手来。
先学会怕而不逃,才能学会真正的放弃2007.6.20
于2005年上映的《鱿鱼和鲸》是奥斯卡颁奖季热门电影《婚姻故事》的导演诺亚·鲍姆巴赫的一部早期代表作。
此片讲述了在一个一家四口的中产阶级家庭里,有一个哥哥,一个弟弟,哥哥比较亲近爸爸,弟弟则较为亲近妈妈,而他们的父母离异了。
影片开场就简明扼要地交代了这个知识分子家庭不和谐的关系。
父母之间的冲突与隔阂都对两个孩子在各个层面造成了不同程度的影响,小至口头禅,大至人生价值观,甚至造成了两个孩子的一些人格缺陷。
片名中的“鱿鱼和鲸”其实是影片的情感落点,隐喻了家庭成员之间纠缠在一起难舍难分又冲突不断的情感状态,其中的苦涩滋味不言而喻。
乌贼与鲸的对持传神地暗示了主人公夫妇之间的关系,隐射着现代家庭无处不在的冲撞和支离破碎的孤独。
人们常常无法保持和这个世界的距离,却能残酷地摧毁亲人的信任。
家庭话语权的精神独断伯纳德一家是1986年美国布鲁克林地区新派知识分子中产家庭,经济收入、社会地位、个人修为和文化修养各方面都非常优异 ,行为方式与众不同。
伯纳德判断一个人是否值得交往只遵循一个简单却十分苛刻的标准:对方是否是不懂文学、不读经典的门外汉。
于是他几乎处于孤芳自赏、绝对自我的状态,包括对由自己亲手带动成为作家的妻子,他要求她把小说改成他认为精彩的结尾,遭到反抗后立即勃然大怒。
所以有时候知识分子的倔强比愚者的固执更加可怕,因为后者不过是害了自己而已,前者却可能误国误民。
当然,伯纳德危害远小于此,他只是一个对家庭走向四分五裂的局面负有不可推卸责任的最大祸首。
伯纳德的主权优势主要表现在他十分享受和重视身为长辈和智者指点江山的优越感,在对待儿子和妻子的态度上,他更像一个一丝不苟、精益求精的导师,常常以真诚的热情把自己所有的见地和思想灌输到他人脑海里面,而不管这种强迫性思维是否真的正确。
像《鱿鱼与鲸》这样以生活中的细枝微未来讲述生活故事的好电影实在是一朵默默无闻却香气满溢的鲜花,沁人心肺,生活对我们来说,最需要的即不是刺激,也不是批判,而是一种思考,一种反省。
只有不断的思考,反省,改变,才能更幸福更美妙的生活。
《鱿鱼和鲸》(The Squid and the Whale)是一部让人欲罢不能的电影,它截取了一个纽约中产阶级知识分子家庭的生活片断,用调侃、粗口以及近乎残忍的口吻将这个一个家庭的矛盾完全暴露在观众眼前,观众在直面影像过程中也正视了自己,影片中主人公成长的焦虑以及家庭光环的隐去将Baby Boomers(对美国1946年以后出生的人的称呼)一代人的疾踵转移到下一代人身上,很难想象“破碎”与喜剧联系在一起是一种怎样的感觉,它或许轻描淡写如《破碎之花》,或许如释重负如《鱿鱼与鲸》。
影片将知识分子放置于家庭的藩篱之中,呈现出很多耐人寻味的场景。
影片伊始,一个四口之家的关系便已明朗,网球的球网撕裂开家庭的关系:父亲伯纳德是一过气作家,而母亲琼是文坛冉冉升起的新星;哥哥沃尔特从行为到言语都站在父亲一边,“打母亲的反手”和强力击球都让他从心理上充当了父亲的打手,而弟弟弗兰克则是母亲的忠实拥护者,网球是他期望心理强悍的生理诉求。
这个貌合神离的状况是我们对伯纳德家庭的第一印象,而若隐若现的人物感情的断裂更让一部喜剧从最开始就像染上了滞重,我们看到父母身上那种根深蒂固的“疾病”,而这种“疾病”在影片随后的叙事过程中又或多或少的侵染到了他们的孩子身上。
影片中有一处父子去看《蓝丝绒》,片中的女配角所说的,“他把疾病传染给我”应该就是本片中父亲习性传染给儿子的一个暗语。
很多人说“疾病”只属于知识分子家庭,伯纳德是文学博士,他在心理上极其自傲和不可一世,而家庭的破裂也是两人社会地位的此消彼长造成的,双方在心理上都存在不平衡。
然而自恋和自我焦虑何尝不是整个Baby Boomers一代人的痛疾,只是在两个知识分子身上表现得更为犀利和尖锐些罢了。
父亲伯纳德的自恋情绪在影片中比比皆是,当沃尔特问及狄更斯的《双城记》时,他以颇为不屑的表情说“《大卫·科波菲尔》和《远大前程》才是作家的代表作,而学校只会让学生读名人最差的作品”;而当他与小儿子谈及理想时,他又将弗兰克的网球教练贬斥为“庸人”,而“庸人”这个词汇经常被他变着法儿的用于诋毁他人。
而伯纳德对自我的焦虑最初来源于对事业的焦虑,每况愈下的事业是他的痛疾,我们隐隐看到积压在人物内心的踌躇满志不得抒发,进而演变为暴躁、刚愎自用以及愤世嫉俗。
鱿鱼和鲸的隐喻也许不是最恰当的,但一定是鲜活的。
和朋友讨论这一对动物到底比喻什么时,他很肯定地认为那是父亲和母亲。
而且父亲是鲸,是那头在博物馆里失去了往日霸气的鲸,母亲是那只渐占上锋的鱿鱼。
这样的理解除了直接外似乎也无不妥,当然直接也不是坏事。
但我总觉得这两只纠缠在一起的凶猛生物并不像那两位知识分子父母,他们的斗争更隐忍克制,一朝爆发也只是打开天窗说几句亮话然后离婚。
而这一场动物间的争斗则更残忍和持久,直到鱿鱼用自己的触角把鲸鱼慢慢勒死,或者鲸鱼最后挣扎得以逃脱,无论怎样,斗争都会是漫长而痛苦的。
所以我倾向于把它们所隐喻的东西理解为更抽象的一对范畴。
生活是世界上最大的一个悖论,因为生活会杀死生活本身。
父亲以前是著名作家,但事易时移,他已不复当年风光,家庭和事业都像坐了滑梯一样急转直下,生活的关键词于他来说,变成了挽回和失落;母亲的书终于出版了,但这成了她婚姻破裂的临门一脚,大学时代和父亲的风花雪月都已经烟消云散,在仓库做爱的浪漫情景也不会再出现,她只是换了很多恋人;从小就对父亲崇拜有加的大儿子看到了辉煌的落幕,他现在面对的是一个惨淡的父亲和一份他所不屑的爱情,在看到父亲和女学生的亲昵动作之后,连惨淡也坍塌为丑陋,而那份他所不屑的爱情也终于逝去;小儿子在家庭会议上哭泣柔弱得甚至不能博得同情,他这么小,生活便已经排山倒海般扑向他,他所能做的,只是在酒精和手淫中无意识地自我逃避。
当然可以设想这个家庭本来是美满的,但打碎美满生活的是什么,不是父亲的事业问题,也不是母亲的外遇问题,而是日复一日的生活本身将美丽渐渐杀为丑陋。
人们说鱿鱼和鲸的搏斗,最后是会两败俱伤的。
博物馆的鱿鱼和鲸紧紧地缠绕在一起,它们如此紧密相连甚至看不出来它们是在做拼死的挣扎,甚至它们看上去就是一个整体,鱿鱼杀死鲸,好像是整体的某一个部分杀死了另一个部分,最后导致整体的死亡。
这就是它的比喻!
生活的一部分是鲸,它积极、有活力、乐观,横冲直撞无所畏惧斗志昂扬,它是海中之王,那些幸福的甜蜜的激动的回忆装满了鲸的头脑,它是最完满的生命力;而鱿鱼则是湿漉漉的、迟缓的、嫉妒的、多疑的,它是我们生活另一面,它随时准备着破坏鲸鱼的前进,用它无孔不入的触角。
鲸和鱿鱼,就是生活杀死生活的悖论。
这部半自传体式的电影最后能够获得最佳编剧奖的原因,是因为它的故事有一个最基础的开放式的解读文本。
片中的几大矛盾,任何一个都可以成为理解它的钥匙,门径不同但却殊途同归。
父母的情感矛盾、父母的事业矛盾、父亲和小儿子的矛盾、母亲和大儿子的矛盾,还有父亲和大儿子的矛盾几条线索错综交汇,都能让观众可以深入这个破碎的中产家庭并且产生自己的理解,而到最后的收网阶段,导演(也是编剧)把所有线索都束于一处,无论中间观众怎样理解,最后发现,导演只是讲了一个好故事。
(这种隐喻开放式的编剧,《破碎之花》也很好看)而我之所以说出我对鱿鱼和鲸的理解,也只是在众多的解释道路中,新增一条罢了,导演的开放式编剧应该早已料到会有多种解释吧。
大儿子在面对心理医生时说,小时候他在博物馆面对鱿鱼和鲸打架,他总会害怕地遮起眼睛,他不敢看,这种撕扯对于一个孩子来说太残忍了;他的弟弟就是那位遮起眼睛的孩子,这次打架的是更凶猛的两方,他遮起了自己的心。
但是最后一场戏,大儿子的奔跑过后,来到博物馆,他镇定地站在它们面前,看着它们的纠缠,他不再回避,而是直面。
然后是他脸部的特写,我们看不到恐惧和不安,而是坚强和从容。
也许在暴风雨过后,他明白了生活的残酷和荒谬,他要成为那只鲸鱼。
博客:http://www.mtime.com/my/Lyeast/
我是先看的卷西(就是沃尔特)的《社交网络》,然后看的他的《鱿鱼和鲸》,感觉卷西好嫩啊那时候,青涩少年😂,他剧里那一件蓝衬衫配白体恤也太好看了,干净。
我感觉伯纳德作为一个父亲,不应该给孩子灌输一些不好的观点,处理事情的方法,这样也强烈的影响了沃尔特,伯纳德总是讽刺很多东西,实在不是一个好榜样。
琼在还有家庭期间老是出轨。
夫妻两个都不是好榜样,离婚前已经有很多的矛盾了,离婚后更是把孩子进行拉扯,确实是非常糟糕。
沃尔特太深信于父亲,崇拜他,恨母亲,后来医院那一块拒绝父亲,我没太看懂,我感觉应该是在和心理学硕士在谈论的时候,发现父亲其实不是他心中那样的形象,在小时候他就缺席了,或者不是一个好父亲的榜样,可能是意识到自己过于盲从,听信父亲的话了吧。
弗兰克,我记不清是爸爸还是妈妈让他喝酒了,孩子才12岁,让喝酒不好吧。
总之,感觉父母的离婚给两个孩子产生了不好的影响,但是婚姻已经摇摇欲坠,就算不离,也是不好的影响。
我不知道怎么说了,我不知道怎样做才能让他们四个人都好起来,我也不知道。
没有一个人会拥有完美的家庭关系,也许有吧,就是感觉伤痛这个东西总是会有的,但是还是要做些事情,让事情,人生朝着一个好的积极的方向,谩骂,讽刺终究解决不了问题,直面这种痛苦。
一家子都太混乱,主题是要说啥
平克佛洛依德的歌应该很流行的吧。。。
Jesse Eisenberg演的角色真欠抽,一点独立思考能力都没
一家四口的不知所措深深印在两个孩子的成长里面
导演和杰畜都是恋童癖吧呵呵,这女生比你女儿都要小四五岁呢,你这货跟她还有感情戏过于恶心变态了吧杰畜这货这个老头
一看风格就知道是美国文艺青年拍的,还是觉得很青涩,而且音乐偶尔稍显过度,比如个人感觉父亲寻找小儿子一段音乐响得太早了,比起拿奖的大儿子,我更喜欢小儿子的表演,非常喜欢从鼻子里拿出腰果的那段。
卷毛你这么小就渣起……
有明星参与的很好看的独立电影。
轻巧、伶俐,但也缺乏重量。
最后,你开始跑起来,你终于意识到了什么。/成长与生活的挣扎之于每一个人。/原声出彩~
镜头抖得令人不适,删减得乱七八糟的,华特很帅倒是真的。
翻译好坑爹,“戈达尔”翻译成“高大德”
很现实的片子
1、威尔汉姆:“一个不成熟的男子的标志是他愿意为某种事业英勇地死去;一个成熟的男子的标志是他愿意为某种事业卑贱地活着。”2、还好父子3p的戏没上演,否则是真心狗血。3、被80年代的青春片这个表象迷惑了,不过那个年代的神曲真是让人着迷。
有病
可悲的老男人,集结了一切让人讨厌的因素,故作深刻却只敢在表层游走不敢面对真正的问题 不敢面对自己的缺陷
我好喜欢Noah的电影啊
手法,节奏都可以,,,问题是,,这是看了一集无耻之徒嘛?还不算很搞笑的一集,,,既没深度又难让人回味
快进
感觉完全不是我的菜,难道是因为我不知道鱿鱼和鲸是什么故事。没有开始就玩事儿了。想知道他们家的猫找到了没?