气氛比较淡 对性的看法韩国人是这样的不保守吗?
最后一段对话我很喜欢 分手的告白 幽默而不伤人 还有最后夕阳照在身上 和之前金导 说的人老了 就喜欢西海岸了 可以看着夕阳 但我觉得那是日出 一个新的开始
最击中我的是妹子得知遭到背叛时最关心的问题:你们出房间的时候是否从我身上跨过去了?
(我的尊严是否被你们踏在了脚下)这是一个视尊严高于爱情与一切的女人。
即便在自尊和背叛双重打击下,这个可爱的女人只用了一晚就回过了神,对自己戏虐的一笑,就接过男人的电话,礼貌的结束了这段丝毫不再值得自己留恋的关系,甚至通透到把男人放回自己曾经敬佩的导演的位置上,真诚给予祝福。
她完全了解他作为导演的才华和作为人的劣根性,迅速把两者区分开来理性看待然后作出对所有人最好的决定。
结尾的一个推车情节,把妹子了然、释然之后,如孩童般笑奔未来的状态以相当直白的方式告诉给观众。
到这里,看惯洪氏晦涩电影语言的观众可能和我一样纳闷,但仔细一想,导演这回似少有的仁慈,可能正因为破天荒地他想要帮世间痴男怨女找出一个解脱的方案,又生怕大家看不懂这个方案,因此即便稍显刻意和煽情也必须把这一幕展现得清清楚楚。
方案是,自尊自爱,善良和勇气,以及对人性透彻的领悟后的宽容。
http://moviel.movblogs.com/article-144753.html1.生活流的延续 《海边的女人》是半年来blog里一系列韩片关注第一部得以看到的影片,来自以个人风格执着孤傲著称的韩国导演洪尚秀。
如果一定要再煽情些,那就是这十年里(1996年《猪堕井的那一天》到2006年《海边的女人》),洪尚秀从未轻易动摇过他的自我理念和拍摄视角。
在日常生活中捕捉着男女情感的起伏,一次不起眼的误解、意外、欢喜和悲伤,都会出现在他的系列影片里。
在2005年《剧场前》进入电影手册年度十佳后,洪尚秀紧接着开始了他第七部电影的拍摄,这依然一部典型的洪尚秀作品。
在《海边的女人》里出现了四个男女主人公,但先前几部作品延续下来的2男1女或者1男2女“三人行”模式并没有被移换(确切说从2000年的《Oh!
Soo-jung》开始)。
影片分为前后两部分,在前面部分是2男1女,后半部分则是1男2女,本质上它并没有任何变化,甚至这依然是洪尚秀最为拿手把玩的两段式结构。
在两部分内容之间,观众可以见到导演作品中熟悉的段落标题(时间标题),这在《Oh!
Soo-jung》中出现得尤为频繁,而在《Turning Gate》中运用得最为纯熟。
洪尚秀作品里的三角关系大概可以写上几篇长篇大论,不可避免的个人自私以及情欲难耐,男女之间的爱情角力从未停止间歇。
曾有人断论《Oh!
Soo-jung》里李恩珠角色是最后一个女性的“沦陷”,在《海边的女人》中,导演又尝试了一定程度的角色改变,戏份上的调整以及在女性角色上耗费了不少气力。
2.西海岸的旅行 西海岸的旅行中,创作危机中的金导演和留学归来的女作曲家文淑来电了,依照洪尚秀作品惯例,男人的容易动摇与不可信任又被渲染了番。
突然爆发的争吵却有节有制,而金导演对于服务员态度的care(在意)又可以归入生活真实。
在和两个女人的交往中,金导演的内心虚伪和感情盲目表现得淋漓尽致。
他和文淑两人情感关系而晦暗无关,时而又阳光明媚。
温存的情话,突然的打断,出乎意料之外的偷情方式,例如金和崔跑去快活自在后,遇见有人挑衅捉弄,金的怕事和崔的泼辣形成强烈对比,影片马上接了那人内急就在路边解决的画面,颇为形象。
而此人正是之前挨了一肚子气的服务生,让人忍俊不禁。
你可以说类似的阴晴不定或者慌不择路是人之常情,但设身处地的讲,一旦作为当事人投于其中,面对相互中意捕获到的兴奋,估计就该出现一样被观众心里念咒的场景。
同样的,旅行中总会发生些有趣的小故事。
比如《The Power of Kangwon Province》里的落寞女人,比如《Turning Gate》里的出游教授。
《海边的女人》掺入了一只被主人丢弃的狗,类似情节就不需要多讲述。
没有结果,好难好女从来就不是洪尚秀作品里的合适类型。
3.自我修复的变化 在自己语气坚定地向人推荐导演代表作品时,不少人会说这是情色片,不是正统的爱情片,而《海边的女人》无疑消除了不少洪尚秀作品必带的裸露床戏,转而偏为主流回归。
影片尺度在韩国国内由18岁限制级下降到15岁,千万不可轻视这个调整——洪尚秀之前六部影片都是“18禁”,于是不难想象《海边的女人》会和前几部影片有些区别。
换话说在《海边的女人》中,依然有小饭馆,酒是不可缺少,但惟独少了裸露却又冷冰冰的床戏,不知这是否出于照顾高贤廷的形象以及知名度。
但换汤不换药,男男女女是不会变的,高贤廷和金承佑这拨演员把重复了千百万次、男女交往中的矛盾差异又搬了上来,辅以需要留意体会的小幽默。
这绝不是哄堂而起的刺耳,而是会心一笑的不时点头。
于是比之原地打转的说法,倒可以把某些变化视为洪尚秀对于作品的自我修复,在延续题材内容的基础上尝试着微小变化。
从角色性别设置到细节无限放大,甚至还有着镜头上的改变,熟悉洪尚秀作品的人应该知道他固定场景的镜头基本上是不动的,机位懒洋洋地定着,偶尔来次切换。
《Tale of Cinema》里的推镜并不可怕,在《海边的女人》中,镜头拉近缩远所呈现出的画面变化(事实上影片更多是借助着推拉蒙太奇),不时交代着人物置身场景环境的不同用意。
4.叫好之余的无奈 《海边的女人》喋喋不休的对白其实五外乎扯些鸡毛蒜皮的事实,暗中进行了相互试探。
导演探讨的并不是道德命题,洪尚秀从来就没有那么正义直言,他停留在揭示生活却躲在背后窃笑。
系列作品中最常被提及的sex。
影片中有印象的争论分歧在于金导演在和文淑套话后,一直在意的留学生涯,他在意的上床事实和dick size。
强调这个无非是反映以金导演为代表的韩国知识分子某种自卑情结与心理落差,该情结同样可以追溯到《Oh!
Soo-jung》和《Woman Is The Future Of Man》里的处女情结。
作为男性亚裔族群在sex上的自我讽嘲,该把柄甚至成为了金导演心理防卫的工具,他不断强调自己无法抑制的罪恶想象,正是与文淑相关的事实。
女人相似的借口和极力逃避的想象其实一点都不成立,他试图回避的正是文淑在意的事实。
那么为什么是伪善的知识分子?
嘲讽这一人群一直是导演致力表现的。
有些例外的是知识分子很少是左右逢源,否则他们也不需要出现在影片里。
观众早已熟悉了导演作品里的男主人公形象,从作家到演员到导演到大学教授,不外乎伴随着失意落魄、迷茫无助的生活困惑。
感情成为心境投射的场所,他们多半得意于自己的小聪明,善于调侃,对于女性也有着吸引力,但又容易退却并推卸责任。
5.被爱与选择 影片在金导演和文淑的剧情分配上其实并没有过于倾斜向一方,但出于片名所呈现的女性视角,导演加入了两个女性角色的对话交往。
她们的交谈是新鲜的,出现在海边更是极富象征意味。
暗涌翻动的海水,游客稀少的海滩。
文淑延续了导演作品女性角色设置,独立之外有着自我原则,被迫做出取舍又可以选择抽身。
她对于金导演的失望,激动的质问着他,以至金导演落跑回首尔——这样的爆发还是有些改观。
以往要么是谈心式的交往,却很少触及底线。
在选择的权利上,文淑无疑保持得很好。
对于那两个男人如此,对于其他人也是。
结尾在海滩上,文淑的车陷进了沙坑中,两个男子跑来帮助,把她推了上来。
然而男子的车也陷在沙坑中,随着文淑的道谢,这却没有成为一个插曲,否则生活实在太危险了。
看来生活有时候也并不是充满那么多擦肩而过的火花。
很喜歡這部電影的結尾,海邊的女人理智地選擇退出導演的遊戲,但是回首爾的途中,汽車陷在海灘,是兩個男人幫忙把車推出,洪尚秀得出的結論就是:女人可以選擇離開男人,但是女人生活不能沒有男人。
越看洪尚秀的電影就越喜歡他,這是神馬魅力?
我覺得這魅力來既自於洪尚秀喜歡做夢,每一部電影都是一個夢,還來自於他的這些夢都是基於現實的對人和世界的客觀準確的觀察和了解。
電影中導演給人的感覺像一個採花高手,至少表面印象是這樣的,他喜歡高的女孩,遇見了不顧一切就展開追求。
本片寫的就是他和兩個女孩的交往,以至穿幫的故事。
故事本身沒有亮點,亮點在結尾。
想起他的另一部電影名為《女人是男人的未來》,本片對那部電影做了註解:雖然女人是男人的未來,女人同樣離不開男人。
所以洪尚秀的未來既屬於屬於男人也屬於女人,是一個大同世界。
不過這個世界一定不會平靜,因為脆弱的人不能戰勝自己,就如同這位導演一樣,因為婚後發現老婆婚前和自己的朋友上過床就開始糾結,最後導致離婚。
海邊遇見這個喜歡的女人,她同樣有過去,她在德國讀書時睡過三個外國人,這樣的女人必然會把韓國男人的JJ和德國人作比較,會認為自己的尺寸是一個問題。
他們交往的時候他的腦海裏總是浮現女孩和老外在一起的畫面,如果進行下去,結局必然又是離婚,由是開始擔憂,焦慮。
結果就是繼續在泡妞之路上大步前進,海邊女人選擇離去。
洪尚秀的人物的焦慮都是人本體性的焦慮,比如本片的JJ尺寸問題,由是他的電影才會擁有這麽多的受眾。
《海边的女人》的故事梗概是这样的:电影导演钟来因为剧本创作止步不前而陷入苦闷,因此向美术指导创旭提议开车去西海岸旅行,想借此来缓解心理压力并找到突破口。
已婚的创旭带来了跟自己关系暧昧的音乐人文淑,于是三人一起上路。
钟来对文淑一见倾情,文淑对钟来也眉来眼去。
海滩边酒过三巡,文淑和钟来摆脱了创旭,偷得一夜欢愉。
但天亮以后,回汉城的路上,钟来一句“想清楚后才能再跟你联系的话”伤了文淑,所以她拒绝再接听钟来的电话。
两天后,钟来独返西海岸,触景生情怀念文淑,正巧路遇跟文淑依稀相似的少妇善姬,于是以采访为借口搭讪,善姬也时值婚姻烦恼,两人一拍即合,又是一夜欢愉。
谁知拒绝接听钟来电话的文淑,居然又被钟来的电话留言打动,当晚驾车重返西海岸,把正偷欢的男女堵在了房间里……对于一向孤傲、冰冷、崇尚极简主义的韩国名导洪尚秀先生的作品,老实说,我一直都有点敬而远之的意思。
因为除非是在某种特定的心态之下,否则他的片子看上去大抵是让人昏昏欲睡的。
但是,从新作《海边的女人》的梗概来看,旅途、三十岁的知识青年、两男一女一男两女的三角关系、酒色欲望和生活的苦闷,基本上属于我向来偏爱的那种调调,所以终于决定看上一看。
结论是,洪尚秀终究还是洪尚秀。
幸好观影时的我,足够寂寞足够安静,所以沉闷的故事背后,性的紧张和欲望的骚动,多少让我或者感同身受或者又如旁观者般发笑了。
有两件事情值得一说。
一个是男人和女人在性这件事情上的差异。
电影里的钟来在跟文淑一夜偷欢之后陷入迷茫,他迷茫的其实就是无法摆脱文淑过往所经历过的一个个男人,关于这些男人如何脱掉文淑的衣物、如何进入文淑的身体为所欲为的想象,总是在他的脑子里反复出现,他为此厌弃和烦闷;文淑察觉到钟来跟善姬偷欢,醉卧在房间门口把他们堵在了房间里,醒来之后,她所在意的却不是钟来跟善姬到底发生了什么,而是那天他们俩到底是怎么从房间里出来的,有没有从她的身上跨过去。
我觉得,在这件事情上,男人实在比女人低级很多。
说到底,性器官是人的一个器官,手也是一个器官,嘴唇也是一个器官,男人对于女人的手是否被拉过通常并不在意,对于嘴唇是否被亲过就有点在意,对于性器官是否被进入过就格外在意,这种在意和不在意,不显得可笑吗?
另一个值得玩味的事情是电影里钟来所画的关于印象、假相和真相的图标。
他说,印象是由很多因素构成的,可是人们通常只把其中几个点联系在一起,于是造成了假相,在假相中越陷越深的话,剩下的点就被忽略,假相就代替了真相。
看到的点越多,假相的面越广,才能越接近真相。
对于男人而言,他说得没错。
问题在于,他对文淑所说的这番话,恰恰就是为了隐瞒事实的真相。
而女人要获得真相,通常都不需要多少个点,一点也许就足够了。
一部淡而无味的戏剧,就像普通人的生活一样,重复着昨天的故事一样无聊着,原来韩国影视除了好听的背景音乐和MV似的拍摄手法什么就什么都不是了,说的重了些,但这部戏真的像他取的景那样贫瘠。
倒是这张海报,看了觉得充满了韩国元素,非常的喜欢!!导演是注重原生态吗?
把某个人的某个时间段的经历搬上银幕,不去糙存精,不做任何的艺术加工,只想把人换关系搞复杂,把人性中的优良品质无视,而把人的劣根性讲述出来,看的时候还老是在想,导演是想把这戏拍成纪录片吗?
所以才那么琐碎那么冗长那么无聊的吗!倒是里面的几对反差倒可以让人有些思考:镜头好几次扫到“西海岸最佳休闲胜地”的石碑,但与其相反的是,这个地方沙尘暴经常光顾, 海滩比较泥泞,见不着碧海蓝天;虽然号称最佳,但在沙滩上漫步的人一个手就数得清,度假旅馆几乎空置,呈现无人问津状态,女主能光脚走在海滩上,说明季节天气不是客人少的原因,只能说这个地方和他所宣传的名不符实。
在海边经常带着多丽去散步的一对男女,竟然把这只狗在回城的路上就在路边把它给遗弃了,可怜的多丽似乎意识到自己的命运,追着主人的车子跑了好远....人前的善良和表现出的对小动物的关爱,原来在没有人注视的地方可以做出这么不人道的事情。
再就是二男一女和一男二女的三角恋。
这兜兜转转的关系,在欺骗、隐瞒之中,满足自己的欲望,美化个人形象,达成自己的利益。
其实这些事儿在每个普通人的身边都时有发生,而且很有可能就发生在自己身上,,只是轮上自己时,会说那是善意的谎言,一切都是为了对方好,人就是这么在欺人与自欺中在这个社会生活中呴延残喘着争取自己的利益,做不到对别人忠诚,甚至对自己的忠诚都做不到,真是人披一张皮,心隔几万里呀....
海边的女人男人和女人是不同的,男人较为理性、女性较为宿命论,这是男女生理结构决定的;事实上唯有一种方式可以沟通、那就是说谎。
《海边的女人》大致探讨女性可以接受多大程度上的真实。
片中和男主角做爱的有两个女人,第一个是音乐家,可以说是文化素养较高的女人、第二个是普通妇女〔跑步女〕,文化素养较低。
比如说两件事,第一件事是她们对星星的看法,音乐家和星星有感情,跑步女则小时候对星星则没怎么注意过;音乐家明显对精神的要求比较高。
第二件事则是在导演和跑步女睡觉事情之后,跑步女不甘心便告诉音乐家她和导演睡过,颇有埋怨音乐家的意思,而音乐家却是“我们都是女人,不应该互相怨恨”;此点在普通妇女身上是看不到的,大部分是没完没了的怨恨。
音乐家女文化修养会高一点。
但其中有趣的一点是,片中的导演〔男主角〕也是宿命论者,譬如说他没有灵感跪拜在树木中。
这一段内容我刚开始也没明白,后来才想到“灵感创作性的人可能也是宿命论者”于是仿佛变成了女性想要真实、而男性拒绝给予真相,因为他认定女人的宿命论无法接受真实的事情。
我对女人的看法和男主角差不多,我的恋爱失败之处就是对女人说了真话。
不过片中的女主角是可以试一试说真话的角色,可以了解一下她的底线、每个女人都有不同的对接受真实的底线。
2011-2-5
韩国片《海边的女人》,基本上是冲着导演洪尚秀去的。
影片有点闷,跟洪的很多片子一样,有点闷,就像王家卫,有的人喜欢看,有的人就觉得闷。
其实,一部电影,无论是海边的女人,还是都市男女,都代表着一种心态,或许是导演的心态,导演想通过一种格调来体现他的心态,或许是观众的心态,有时候对号入座,所以再枯燥的电影都有人叫好有人批判,只有当对号入座或许在那个心情状态下去看,会有不同的心态。
首先导演给出的定位就是“寂寞”,几个有代表性的男女,在远离首尔的海滩度假村,发生着各种雷同或者不同的感情故事,或是寻觅或是逃避或是玩弄,这都是导演给出的“海边的女人”的定位。
金中来关于前妻曾经出轨的痛苦,与文淑对于金中来和另外一个女人的苦苦追问,或许代表着一种东方的文化--“处女(男)情节”,不过,就现在来说,或许更有代表性的不是这个情节,而是坦诚,无论男女。
你可以容忍对方的过去,但却无法容忍对方在现实中的欺骗。
文淑对于真相的质问,和金中来对于真相的隐瞒,在面对一对30岁以上面对现实的男女来说,太难走到一起了,这可能是一种默契与要求。
在最后,当文淑的车陷在沙坑,而当时车的方向,应该是金所说的沙丘里让她感动的东西,她应该是想去看的,不过车陷后艰难推出后,车已经反方向了,或许这就是导演的一种心情,当深陷其中时,不妨选择一条新的道路,会跑的更快。
另外,当那只狗在被抛弃后,基本上就能猜到结局了。
PS:金中来在片中关于印象、假相、真相的图标,确实非常有意思。
印象是由很多因素造成的,而我们把其中几个点联系起来了,就变成假相,假相越陷越深,假相就取代了我们的印象。
实际上,当我们看到的东西越多,越愿意接受一些新的因素,假相的面也就越广,那么,这个时候的假相就越接近真相,当然,也越能代表我们的印象。
我对这位韩国最为独立的导演了解并不多,看过的作品只有《处女心经》和《剧场前》,无论是《处女心经》的五段式还是《剧场前》的戏中戏都体现了洪尚秀对于电影结构的迷恋。
洪尚秀对于结构的运用在于段落和段落之间的重复和变化,并在其中透射主人公的心理状态。
以《剧场前》为例,电影本身划分为两段,前半段是一段电影(戏中戏结构),后半段是电影导演的一个朋友追求电影中的女主角,而前半段的电影又可能来自于后半段的男人过去的亲身经历。
因此电影和现实两者具有一种模糊的相似性,而细节上的差异有让我们不得不否定电影对于现实的反映,这种艺术媒体的自我重构削弱了现实和电影的差别,从而得到洪尚秀所期待在电影中体现的“亲切的虚假性”。
然而,新作《海边的女人》中,洪尚秀消解了其拿手的分段式结构,将电影圆润到一起。
电影讲述了导演金在海边写剧本的过程中先后和两个女人发生性关系得故事。
电影本可以段落为先后两次性经历,一次是和叫做文淑的女音乐家,一次是和叫做善姬的咖啡店老板。
“相似性”是整个电影表现的一个基调。
导演来到海边本身就为了写一个关于“相似性的奇迹”的故事;他在文淑发生性关系之后,由于文淑的过去和自己妻子的过去对他造成相似性的幻想,因而刻意疏远文淑;他和善姬发生性关系,是因为他认为善姬和文淑长相很相似;而他与文淑和善姬的交往过程本身就具有某种相似性。
导演金的成功和失败,他的自我困境在于对世界或者是命运的相似性的过份着迷。
从某种角度来看,导演金就是洪尚秀自己的化身。
金所表现出来的处女情结和对相似结构的迷恋或多或少就是洪尚秀的自我困境,或至少是他所热衷的主题。
但在金与善姬发生性关系之后,闯入的文淑,则打破了这种相似性,由此两段式的结构也在此被消解,这也就是洪尚秀的自我解构。
在男人身上的相似性结构被瓦解之后,洪尚秀又在两个女人身上重新结构了相似性,或者这也可以看作是洪尚秀女性视角的体现,并应合了前作《女人是男人的未来》。
两个女人的一次谈话,不仅达成了彼此相似性的认同(在于说话的方式),而且帮助她们摆脱了各自情感上的困境(文淑之于导演金,善姬之于她的丈夫)。
但是女人对于相似性的命运并不痴迷,而更加注重其内在的不同,以及个体之于生活的不同感受和反应。
文淑并不过分在乎“是否金和善姬发生了关系”,而更多注意“是否有他们从她身上跨了过去”,因为性关系对于文淑而言行为本身在她的身上具有相似性,而“被跨过去”所体现的差异性更让她无法忍受。
我是邊看電影邊打影評,真不想評論這兩個男人,對他們也沒什麽好感.跟高JJ很不配.高JJ的演技不用多說了,是我看韓劇中比較出色的一個女演員.電影情節也挺悶的,就是男女之間情愛關係 或者是我沒深入去看吧沒去好好欣賞背景音樂突然響起,還以為是我開的的網站發出聲音來 聽不出半點感覺唉 怎麽韓國純愛情電影都這樣,真的超悶我不懂得欣賞這種戲都是那句,為高JJ而看 太喜歡高JJ了
场景和剧情都像极了候麦。
【Online Lincoln Center】这部实在是平庸了不少,趣味性结构都平淡了许多,唯一一个冲出生活泥沼解脱的时刻才有些深意,配乐俏皮。3.3
看完剧情简介,其实就应该知道不用浪费时间看这片了。影片为何还归类成"喜剧"? 有好笑过吗?
完全看不懂。。。
这种不公平和恐惧依赖难道确实存在在我们的基因里吗
几段音乐和留白用的特好
小洪太骚了
有点闷
3.5“你是不是以为我xx的长度比不上洋鬼子而感到自卑”,洪常秀一针见血,小知识分子自卑下的自夸。男女在一起就是矛盾体。
爱到曲终人散时
男男女女情欲难分说不清楚
不过是情场的尔虞我诈,男女双方靠谎言互相拉扯,而写剧本就像一场奇迹,奇迹结束各自归回原位,海边的浪漫情愫不复存在。然而这部最喜欢的不是这多方的揪扯,更偏爱那条被抛弃的多利所代表的隐喻,以及能够对老洪哲思世界的窥探感到惊喜。
跳着看的
如何把一个秦皇岛边的男女情事拍得津津有味?主要还是主角气质都不错
不是我的菜
人与人之间的不信任感也许是天生的,直觉在经过反复多次的训练之后,精准度便会到达比理性更可怕的地步,有些事也许从一开始便是错了,当初应该去倾听内心的声音的。可是人怎么可能在感情里做到那么理性,谁都会卑微谁都会慌张谁都会无所适从,面对那些让你觉得不安全的人,你只想把他们推开,却又还存一些幻想,希望他们依旧良心未泯,依旧能关心到自己。可是真的是不值得了,重新开始,前方会有更美的阳光在等待着你。
情绪与空白.喜欢
女人还是高级一些
前后两段三角故事串起来看更有意思了。说不完的感情故事。
当年看的时候是抱着不纯的目的,结果啥都没看到