憋了几天还是想聊聊涉海。
我觉得这部片子出于种种原因确实有表达上的不准确。
于是关于作为个体的人和家庭关系中的人的人性把控,或是那种极致的羁绊与自毁,两者好像绞在一起了,反而都不突出。
1. 不是没有无条件的爱,是没有爱,取消爱但是基于导演本人关注的那个命题的敏感度,又踩中了东亚小宝贝们非常关心的命题。
毕竟我们都被10年寒窗训练到特别擅长揣摩出题人的意图。
只要你给我任何一个暗示,就算你没有做到你最优秀最恰当的表达,我也知道你是什么意思。
从这个角度讲,涉海虽然有很多让人非常不适的地方,但是讨论空间确实留的很足。
《涉海》聊的,这都不是有没有无条件的爱了,而是有没有爱。
其实我也觉得是没有的,公允地说,有没有那种放之四海而皆准能满足每个人的爱,我觉得没有。
只有每个人不同的需要。
剩下的一切,都是爱的cospaly,爱的扮演。
你一定要给动物本能的生命冲动加上一个形而上的诠释,又找不到合理的诠释方式,只能放进爱这个大框框里。
2. 叛逆少年打砸抢烧,叛逆少女卖淫援交黄渤周迅这对的关系,就像娜娜和苗苗的关系,都是相爱相杀,但是爱全都建立在性的相互攻击的基础上。
娜娜那对也只是疯狂做/爱之后喜欢上的。
大家都知道老夫老妻认识久了太熟悉了太亲密了就会丧失性欲。
这是因为性冲动里本身就蕴含着攻击性的本能。
叛逆少年打砸抢烧,叛逆少女卖淫援交。
每个人都在搞情感投射,但是不知道为啥,女的行为就是自杀,男的就是杀人。
周迅也开车跳海,娜娜也自杀,但是苗苗就是伤人,老金也是想杀人。
每个人都在情感投射,但是只有女人不想活了。
这是因为女生的攻击性在社会驯化里被打掉了。
她没法攻击别人,只能把身体作为唯一的出口。
那要么就做爱,要么就自毁。
(其实还有第三条路就是运动哈,各位绝望女孩求求你们试试运动,亲测有用。
可惜国内基本不怎么拍运动积极阳光肌肉女)这里面有一些现实的逻辑,但我实在是不想再看女演员被强奸的戏了求求了,让她们杀人好吗?
女人杀人其实比性更刺激。
3. 人人都在cos爱,人无法想象自己没有见过的爱我有个朋友是个毫不矫情的健全人,他看完之后说:“娜娜一直觉得自己是多余的。
这个COS的概念用得很神奇,别人cos是做别人,她cos是cos她自己。
”苗苗打断自己的牙,她觉得他好爱她,包括那个店长也是,她也觉得他好爱她。
“总结一句就是,她一直都在,他们好爱我,只要一点点没有曾经的那种感觉,那就是不爱了。
擦,他说完这句话,我感觉我自己都被创飞了,因为以前我就是这种人。
我只记录最高点,而且用最高点去要求日常。
这是因为我的日常是空洞的、匮乏的,我没法独处,我感到不安全。
最高点确实很爽,但是从最高点滑落到日常的过程很绝望。
低自尊且没有自我的人就是这样的,他们只能依靠外物来确认自身。
而且特别喜欢提爱不爱的。
每个人都在cos爱,都在cos自己从大众传媒流行文化等非真实的人际关系中学来的爱。
我们去学这种爱,跟普通人大冬天还要学博主穿搭一样荒谬,最后冻不冻只有自己知道。
当我们说“没有人爱我”,我们的意思并不是没有人爱我,而是“没有人依照我想要的方式爱我”。
没有人敢做自己,所以他们不会作为自己获得那个完整的爱意。
可是老天爷,你知道自己想要什么吗?
你自己都不知道,让别人去猜?
你希望天下落下来一个人在你不说的情况下满足你所有的需求?
你不如去玩俄罗斯轮盘。
你是信这种文艺工作者创造出来的东西还是信秦始皇明天重生?
4. 从上往下看,大家都是大傻逼。
天地不仁以万物为傻逼我觉得,电影的叙事如果更加冷静克制,没有这么多正误引导的价值观判断,可能会更好看一些。
为了不被删帖就先不谈显而易见的女性主义了,但是在人文关怀上,成片修改之后好像也差点意思。
这种把身体当出口的状态,确实并不只是日本文化中才有的绝望。
只是无论中日,更多的人都是在沉默中身还在,心已死。
所以我觉得假如真的有审查的问题,也许就在于,审查加上了道德判断,所以在故事中,有了一个显然的“对”。
但是,在实际的我们生存的世界中,连这种“对”也是不存在的。
就像那不存在的爱一样。
而且这样一来,黄渤饰演的老金也不应该是主视角人物,应该有一个更高的叙事者,或者多个视角打散,总之应该有一个更高的意志看着这一切发生,看着他们都像傻子一样奔忙,去追寻一个不存在的圣杯、一个宝藏、找不到的金羊毛。
最后的翻转则不应该是反转,而是理所应当。
不然这事情反倒像是为了老金而讲了。
其实我觉得曹保平导演之前的电影都是存在这种从上往下凝视一切的“最高意志”的。
这次可能是调整太多,实在保不住了。
拜托,曹保平拍个片告诉大家“父母是孩子的安全岛”?
就为了这点事呀,我真的不信。
我们为了这个幻影付出了那么多,最后什么也没有得到,连我们声称爱着的人,也没有感受到爱。
全片让我最有感觉的就是娜女士说爱不存在这回事。
这种极致变态奇情肯定是平静着讲出来更有力量。
如果人是愤怒的,就会感觉他已经得到释放了,因为你还没有绝望,你还有能力愤怒地追问!
我爱你,我好想你,我想和你呆在一起。
这种近乎绝望的需求,并不是恋爱脑什么的,而是对自我存在的否认,迫切地需要另一个人的折射来感受到自己的存在。
我爱你!
这个人可以是世界上的任何人,唯独别是我自己啦。
父母子女关系和恋情,只不过是一个保护关系的壳,但是这个壳下面,其实和所有陌生人之间一样空洞。
没有人得到他们想要的。
没有人获得一个确切的爱的共鸣,连我目睹的那些看似幸福的爱侣,其中实际上也都千疮百孔。
有人说我们太迷恋爱这个概念,可是最初,到底是谁把这个概念塞给了我们,又非要我们在配不上它的人——连同我们自己——身上去使用他?
为了不使完美理念降维,人只能以自毁的形式去追逐它。
回溯爱这个词的起源,本身就是对宗教的替代和对规则的反叛,是当我们没办法大大方方地说出“我想要”时,必须代之以“我想爱”。
所以越是从没得到自己想要的东西的人,越有余力去爱。
一个综合的、神性的、超越的、非功利的词汇,一个帮助不知道自己想要什么的人一揽子总结的词汇。
那在我们生活的现实中,当然是没办法得到的。
假如只有爱和死这两种选项,那就只能去死了。
5. 承认你只爱自己,有这么难吗?
看了比较早的一场点映。
当时映后的时候就特别想问,导演,你真的觉得爱不存在吗?
不论喜不喜欢,关注就是关心。
我会平等地嫉妒一些按照社会规训本应该已经知天命但是依然在保持追问的人。
一个常常感到人生无意义的人,一般来说说就是因为他太需要意义了。
一个厌女又渴女的人需要女,一个天天高喊厌男的人需要男。
所以当你说某物不存在,并不是你相信它不存在,是你真的很需要它。
当你说爱不存在,我们知道,你真的很需要爱。
最近我常常接到一些奇怪的臆想症私信,和正常的分享或者求助还不一样,这些私信就跟娜娜的日记文风差不多的。
有的男的没见过面但是觉得我特别喜欢他,每一条都是为他发的,录视频扇自己耳光;有的女的觉得我和她喜欢了同一个男的,写好几屏小作文,不分段,给我各个平台换小号发私信。
如果是在过去,我应该会问两句,但是现在,我真的是疲惫到完全不感兴趣。
这不是在写作,这是在拉屎。
沉溺在自己拉的屎里面无法自拔,还要捧出来给别人看。
我一方面觉得这种独角戏行为傻逼,内容质量差,一方面又羡慕,有人还呆在这个自我沉迷恶心别人的阶段里。
今年人生发生了一个很重要的变化,就是我不愿意再扮演弱者了。
相应地,我在经历一个对生活中的戏剧性和好奇心的消失。
我不再爱痛苦了。
总体上,这是好事,因为意识的聚光灯终于不是照在我自己身上,而是照在我眼前空白的稿纸上面。
当然这主要是因为某些方面打通光了,没有新的乐趣了。
我不再是无助的人物,我创造别的生命。
以前一旦有坠入爱河的症状,我就会立刻矮化自己。
但是现在,我觉得弱者play没意思,因为没有人会来救你。
于是一下子觉得,互相暴露脆弱的游戏没意思了,性也变得没意思了。
从前那种因为怜爱而当妈式的、或者演弱式的性,也变得没意思了。
以前演弱的时候,是真的很希望被拯救的。
但是,感受到强的爽快之后,就很少怀念弱了,也很少去演一个受害者了。
弱者不敢给,不敢要,唯一敢做的就是自怜。
动物世界没有爱,有依恋关系和自我保存的本能。
卢梭在《论人类不平等的起源》里面老是讲这个自我保存的本能,并且对形而上的束缚深深唾弃。
打不到猎物的猎豹不会自杀,只有人会自杀。
而自杀经过了一层形而上的转译,成了人独有的“自我保存”的形式。
别找那么些借口了,对自己诚实一些好吗?
什么为你好、什么爱你,什么相互理解,什么花钱,什么忍耐沟通聊天,什么卑微如尘埃,什么自残什么的。
假如大家都能坦然地承认自己最爱的只有自己,我不敢想象世界会有多美好。
看了两遍《涉过愤怒的海》本文包括一刷和二刷的感受,有很多比较抽象的个人观点,如果说的不对请原谅。
一、一刷感想:好久没看过这么歇斯底里的电影了,还想再看一遍,目前听说是删除了父亲侵犯母亲的一场戏,有点可惜,基本上也确定了法律在整部电影里几乎不存在,法律和手机,这两样东西对所有故事的戏剧性都有强烈的破坏作用,除非剧作本身就围绕着它们,所以适当缺席还是可以理解的。
关于二次元的争议就比较微妙了,有些年,我和烟囱唐彦猫跳高,几乎每年都应邀去香港动漫电玩节,但没有任何一次在展场停留,基本都不逛,虽然人潮人海千奇百怪,但我们只是单纯的无感,既不感到吸引也不感到威胁。
电影对二次元其实不算妖魔化,这些青年虽然外在很“发条橙”,但面对老人时,武力值接近于零,他们对同伴的侵害是动物性的,而非二次元的体现,动漫里的中二主角从不为非作歹,反派也只是热衷于让自己更有型而已,所以二次元文化,似乎确实落足在无害上,本身只是一种安全屋吧,和发条橙里反社会的青年完全两码事。
倒是四位成年人对父母这种角色的cos,严肃到看不出是play,由此可见,电影加入cosplay元素其实有稳定剧作结构的作用。
二、二刷之后有一些新收获,但原先感觉不太好的部分也被强化了。
前半段直到周迅和黄渤初次见面为止,节奏绝佳,剧作和演员的精神气都太好了,黄渤确实充分演出了无爱父亲是怎么回事,闫妮也成功演出了无爱母亲,但戏份较少。
其实这是多数人的常态,人的社会性异化了人,个体太过依赖于集体无意识的指引,只要你选择吃“父亲该如何”的大锅饭,就放弃了作为父亲的自身体验。
人并不天然是父亲或母亲,也不天然是儿子或女儿。
父女,母女,父子,母子,归根结底是人和人的关系,如果不能认识到这一点,不能做到自省且从零开始,那么多数人都只会循着某种被集体认证过的惯性,规范自己的感受,那么一辈子都不会有真实的感受,因为社会性的角色扮演将之覆盖了。
因此,无爱并不是真的无爱,无爱是因为原本属于真实感受的空间被鸠占鹊巢的集体无意识侵占了,爱无从产生,人无法成为自己时,谈何与他人的关系呢。
三、许多细节都有趣,闫妮(的角色)进入状态比较快,对如何扮演一位丧女母亲熟门熟路,不是因为她死过女儿,而是知道亲人死了该如何表现,这对所有社会人来说都是先验的。
黄渤(的角色)却因为常年在海上,一时找不到陆上丧女父亲的戏路,对女儿的失踪和死亡缺乏实感。
于是他选择在旅馆的衣橱里发癫,起乩,甚至自己对自己说,这是亲闺女,你得疼啊。
为此撞到头破血流,精神上不够痛,就用肉体的痛来替代。
酒往旁边洒一洒再喝,属于祭奠酒友的思路,用女儿身上就有些滑稽,他对警官说:别人怎么看我,我这辈子就是活个闺女,那小子毁了我一生,等等,这都是说给自己听的,最终他按海上社会的粗野逻辑(和陆上社会的逻辑不符,因此难获理解)找到了适合自己的父亲戏路:复仇。
夜闯豪宅这一段行云流水,楼梯上摔了之后,腰间别的刀才以硌得人龇牙咧嘴的方式出场,细节精彩。
随后就是前三分之一的华彩段落,黄渤和周迅的初次交锋,周迅这个母亲,很多人觉得她超爱儿子,但别忘了开始就已经交待儿子是跟姥爷姥姥过的,她实际也是无爱母亲,只是选择了这样的表演:一个非常有能力的无条件溺爱孩子的母亲。
这也是一种自我感动,而非对儿子的关心,某种程度说,和黄渤很相似,他们是一对试图以蛮力来表演爱,殊途同归的父母。
当她坐上高高的副驾驶,处于不同社会阶层,截然不同的两种质地在狭小空间莫名相撞,同时又混进了男女之间的性张力,每句话和每个表情动作都在更新双方的关系,这段表演变化得极有层次,真是非常厉害。
这两人在剧作中实际是水和火,各救了对方一次,在警局的对手戏因为警察作用很尬,逻辑很尬,所以是这两位也挽救不了的尬演,但在警局之外都有很好的表现,在陆上是周迅(火)始终占着上风,但天降神迹,陆上下起鱼雨,就成了黄渤的主场,后头的汽车冲进大海自不必说。
四、总体来说,电影在周迅黄渤初次交锋之后,精彩程度就开始下降了,娜娜是自杀还是他杀,对观众来说很快就失去悬念了,这更导致周迅退场之后,远未结束的电影显得有些拖沓。
周迅的退场是很有意思的,她那句“你根本不爱你的女儿”似乎也是说给自己听的,“你根本不爱你的儿子”,当她意识到这一点时,自然也就放下了,周迅已经杀青,黄渤还得继续。
因为第二刷已经知道娜娜死前做了什么,因此一刷时的触动大幅降低了,李烈(不熟悉的演员就用角色名来称呼了)和黄渤的船上搏杀有点诡异,我会觉得更好的处理可能是李烈要杀李苗苗被反杀,而不是李烈把黄渤视为李苗苗,这种疯似乎少了一些依据,如果电影来真的,让父亲去杀儿子也许更好?
但也可能更难拍,目前这种处理虽然不太高级,但可能还是稳一些,不用去表现父亲对儿子的隐恨如何爆发。
李苗苗这个角色,在会场被黄渤差点勒死的时候,竟然神志不清说出了:爸爸,不是我干的。
这个说法也直接导致黄渤摆脱了保安的纠缠,或许爸爸处死儿子在群众眼中,是有那么一些合理性的。
而李苗苗的反应,也说明他对父亲的隐恨是知情的。
不安排这对父子来一场真正的对决,降低了剧作的难度,过审的难度,但或许更稳一些吧,由黄渤触发的天谴来完成弑父。
娜娜在梦里杀死了父亲,而李苗苗通过附体黄渤杀死了父亲。
五、电影后半段的拖沓在于,它的揭示是无法尽全力的,我们无法期待在屏幕上看到真正恐怖的亲情表现,比如李苗苗和父母的关系,理应更狰狞,黄渤夫妻和娜娜的关系其实也会更狰狞,起码杀猫的一幕可能会更写实。
但是,无论原生家庭如何,娜娜和李苗苗是显而易见的病态,需要服用精神类药物。
其中娜娜相对正写,好理解一些,李苗苗是侧写居多,实际是相当漫画的设定,就是走到哪都不祥之人,开始是无意的,但是被认为有意之后,自己也开始利用这种心态去害人,最开始令祖母去世可能确实是无心之罪,父母不责怪不代表能藏住嫌恶,要说服自己无辜,不背负罪孽和嫌恶,后续不断有意无意令自己作恶,使之成为常态,或许是降低心理痛感的方法。
养育儿女确实技术难度颇高,劝大家不要轻易尝试,但我认为这件事需要厘清的依然是,父母负有责任,而责任中不应该包括爱儿女。
要解决无爱的问题,首先要把自由还给人,父亲可以不爱儿女,这一点在东亚家庭倒是有些优势,东亚父亲被默认为可以没有爱儿女的表现,总之爹权神赋,而母亲倒是尤其需要这样的自由,我们必须承认,母亲首先是她自己,她可以不爱儿女,把这种爱与不爱的自由还给人,只要是两个人之间,就得有撇开绑定的关系,从零开始的觉悟。
责任和爱是两码事,父亲和母亲必须表现出爱儿女,这是电影试图揭示的骗局和悲剧,但儿女如果因为父母不够爱自己而受到伤害,也很难分辨这里有没有社会性的加成,无意识的指引,或者可以说,爱是表演,但因为无爱而受伤,也有一定的表演成分。
这种伤害是怎么一回事呢,我记得以前有过一个电视剧,十六岁的花季,类似青春期少男少女的伤痕文学,围绕着父母离婚那点事,描绘父母离异总是给孩子带来巨大伤害,但如今看来这十分可笑,因为当社会逐渐倾向于肯定离婚自由的时候,离婚给儿女带来的伤害忽然就程度大减。
你们想过这是为什么吗?
因为无论父亲,母亲,儿子,女儿,首先都是独立的人。
爱不爱的,都得在这个前提之下讨论才有意义。
大家都认为恋爱应该自由,其实亲情之爱也应有自由。
六、人究竟是一种什么样的生物呢,黄渤在电影开篇的表现,如果联想《局外人》里的默尔索,会让我思索更多。
观察过鸡吗?
鸡在吃东西的时候是无法专注的,会不断打量四周,看起来一幅完全走神的样子,我还看过一篇小说,贫穷的母亲死了儿子,但她依然在喝一碗白菜汤,别人问她,你的孩子死了,你不难过吗,她回答:汤里有盐啊。
人比鸡高级,但依然是一种无法彻底专注的生物,孩子死了的信息无法占据人的全部意识,还是能分心注意到白菜汤里盐的珍贵。
所以对着京都大学自拍,大约是没问题的,想到拖船,大约也是没问题的,错过所谓的葬礼,就更无所谓了,别忘了,这些方面闫妮饰演的那位母亲可以做到完美,但她爱女儿吗?
黄渤确实是无爱的父亲,但电影中人对他的指责,却未必成立,恰恰都折射了某种源自社会的刻板束缚,电影有趣之处也在于此(虽然未必是导演所想),不仅爱有真假,爱的判定也有真假,娜娜的判定准确,其他人则不然,对人的苛刻不过是对套路的严选,磨练出无懈可击的表演,依然不是爱。
所以自由还是要排在爱前面。
这应该是我最后一次新增,因为还有人在问我⭐的事儿。
就这么说吧,这部片在宣传 精神疾病的后代会有精神疾病请优生优育 & 请一定要孕检如果是超雄为了世界和平也请引产 这个主旨上值得⭐⭐⭐⭐⭐。
但是作为电影他不值得。
(老金如果是精神病患者,讨论父爱这件事太奢侈了。
如果老金不是精神病,那么老金这个人物本身就脱离了生活。
)我正文是基于老金是正常人但行为逻辑比较夸张的角度去看待的。
但是,我必须说老金这个角色的反常识很大程度阻碍了我对电影的共情。
…………分割线…………好的懂了懂了,我给这部片的打分拉低了豆瓣的各位影评人的在豆瓣评分的水准,我把自己打星给删了。
没有拖你们的后腿了!
🫡
长评为啥还显示一星,我不理解!
总之我没拖你们神片的后腿了。
要我说,就是业内要看才要打低分,不然连故事都讲不好都可以得高分,以后都拍一些有氛围感没实质的东西。
不过我怂,我不打分了。
你们自己狂欢吧!
………………分割线………………因为是被安利今年最好看电影去的电影院,去看电影之前还稍微做了功课,所以我觉得我有预期又降低了预期,这样的背景下电影的内容让我看完的当下更无语。
所以很冲动给了一颗星。
当然冷静下来和忘了电影细节只记得情感流动觉得可以加几颗。
可是被人骂黑子我不乐意加了。
还有影评和打分都是主观的,我又不是评分系统。
怎么写个影评就是家长,这个逻辑我真的是笑了。
最后,怎么我打一分有人点赞我是有钱赚吗?
还博关注,真是好笑。
有人说我打一分写长评骗赞,真是个会讲冷笑话的评论,所以我在第一段特别说明。
麻烦还去翻我打分记录的,看一下,求求了,别给我脸上贴金,我不是影评人,就是一个观众。
—————————正文————首先表态,我觉得这个电影不好看,如果你觉得好看,请不要试图说服我,让我们尊重彼此。
(笑发财了,评论说尊重的方法是拉黑和举报我,你们是懂尊重的。
)这个片的镜头语言还不错,演员的演技很棒。
只是我对电影的要求是起码要讲好一个故事。
灯光,配乐,演员等等都是为了故事服务的。
这个故事很简单,就是父母和子女没有良好的情感流动,遇到这次事件以后,父亲的所有的表现与其是挽回,不如说是一种自我满足的表演。
这个片让我误判的地方是在于,我以为自己深谙东亚代际关系的扭曲,即使是子女被物化也有感情的投射。
所以当我看到黄渤饰演的父亲在参加出殡的时候那种内敛的,有所背负的东亚父亲形象让我很窒息,我甚至在别人发的微博下面评论了一条“一个什么都不交流的父亲来塑造一个忍辱负重的形象,让我觉得导演好自负”。
后来有网友戏谑我,说我没有看懂,父亲把女儿当所有物,这是我看完电影4小时以后的事儿了。
其实我比她觉得黄渤这个角色更冷血一点,因为重要的所有物脏了是会想要仔细擦干净的,而不是大喇喇展示给别人看。
他对这个物品可以说是相当的冷漠了。
但是这个冷漠的代际关系可能是内地比较少的题材吧,所以才可以被宣传为年度狠片,极限尺度。
但是放眼世界这个题材到并不新颖,起码就日本这类题材就……无论是《被嫌弃的松子的一生》还是《无人知晓》……在这部片里他很讨巧的披了一张悬疑的皮,但是正是这张皮反而让人觉得索然无味。
我去看电影前稍微做了点功课,了解了一下原著。
又被某些评论提醒这个不是破案的爽剧。
所以我抱着可能是开放式结局心情进入了影院。
我可以说金丽娜这个角色的自杀这件事合情合理,而且我甚至觉得金丽娜是唯一个在人设上立住了的角色。
所以这个故事让人失望的不是用悬疑这个噱头,而是真的没有讲好故事。
首先我来盘一下金丽娜这个角色,一个从小就有自毁倾向的人,因为感受不到爱,所以被强烈的拥抱的时候就以为是爱,得到过她所谓的爱就再也回不去原来的人生,最后走向自己的结局。
合情合理。
但是他爸,老金这个角色就不同,首先他这个人物,我不知道渔业从业者怎么看待这个人物的塑造。
一个leader居然全篇只有勇猛,让我觉得这个人物从一开始就挑战了我的认知。
甚至黄渤的勇猛让我突然跳戏到了马东锡。
当他直接闯进李烈家的时候我真的震惊了。
我所了解的原著是老金第一次是闯空门,李苗苗自己反锁在房间,听见响动就报警了,打断了两人见面的可能。
而这电影里就这么直不棱的硬闯啊!
18年而已,豪宅没有安保吗?
是一点策略都不讲啊!
是脑子一点都不转啊!
(评论里有人问片子刻画了这么多,老金这个人没文化很粗狂你为啥说他人设崩。
因为编剧没改老金的基础设定啊,老金在剧里是自己这个公司的高层或者中层吧!
我说一下我一个外行看到老金要做的事情,首先靠大自然吃饭要有耐性。
其次对抗恶劣天气的预案,船员的调配,船员之间不和的调节,如何避免船员不服管,船只的调配,对突发事件特指外侵事件的预案……你跟我说老金这个人是粗狂,他这个位置就能把他磨得不粗狂了。
没文化和没智商智慧情商是两个概念。
编剧越努力刻画越让人觉得他脱离生活,不了解这个位置上的状态。
不愿意改人物设定,这就是这个片子最大的败笔)(妈耶还有人跟讨论我粗人的底线,建议看一下《大染坊》侯勇老师演的六子,人家大字不认一个够不够粗人。
人家给自己搞出这么大个家业。
老金当然没有六子这么优秀,多少也是中层,用脑子的,不当的没有底线那是傻子!
把没有底线的事儿用在恰如其分的地方那是聪明)然后就更神奇的展开,李苗苗的母亲,一个从一出场就是知道老金要杀李苗苗的人,既没有好好提防老金,也不去好好控制李苗苗。
甚至能说出自己是母狼?!
怎么,周迅的景岚演得不够母狼吗?
非要用台词点明才可以!
但是景岚觉得自己有脑子的,所以当我看到他把李苗苗独自留在家里的时候,我在想这样真的好吗?
你儿子不受控欸,老金是想刀你儿子的就不防范一下吗?
然后,我看到李苗苗参加cos展的时候我觉得不是吧,这脑子是泡在二次元里泡迷糊,所以要死都要参加cos展?!
你之前被藏在林中小屋一定是一种技术冷却。
而老金去cos展找人是一种什么样……福至心灵……个屁,这不就是剧情杀吗!
这样看来李苗苗这个仿佛超雄(一种基因缺陷)的人设,会在看到老金追他进地铁站的时候,在老金被pc拦住的这个节点,不选择上车或者出站;而是带着老金铁轨漫游肯定是一种别样的浪漫(因为评论我解释一下为什么拎这一场戏出来说,因为这一段更像是为了拍一段地铁跑所以拍李苗苗被发现,这种创作方式,为高光而高光,是我个人不喜欢的)。
就不要说虽然他可以给流浪汉汉堡里加料,煮别人的乌龟,甚至烧人玩儿,都不会被遣返这种真二次元人设!
终于我说到了二次元,虽然我学日语,但是我不混二次元,不知道混二次元朋友看下来什么感觉。
我一开始以为李苗苗cos的人物是一个虚构的,但是好像真的有。
只是导演对二次元有浓浓偏见或者说坏的刻板印象。
当然他对日本也是,尤其选择了这么脏乱差的一个学生宿舍。
我还特意问了一下是不是日本的学生宿舍都这么离谱,得到答案是只有这个寮是传奇的程度。
而这部片让我大呼自己功课没有做够的地方在我居然不知道w不伦的阿部力也参演了。
不然我应该会避雷这部片的。
就他演的岛津中文有点太好了,好到一出场我以为中国人打入了日本队伍,好到他每次夹杂日语对老金说话的时候我都觉得没有必要。
当然w不伦这种陈年往事估计除了我nobody cares。
我看完片以后在网上冲浪,发现有人说电影比原著好。
就我所了解的原著挺合情合理的,而且老金这个人物也有勇有谋的,毕竟宣传是中国版 彷徨之刃 嘛!
电影导演很明显想在原著里切出一些不一样的东西,所以就……我只能说或许实体书尺度可以比电影更大一些。
重要的是,这部片,我要是 警察 我要闹了!
开个玩笑!
Ps:不是很想回一些评论,我在这里回了如果有同样观点的人就不必重复评论。
请不要给一个花钱看了电影心血来潮要写影评的人贴什么黑子,家长,或者其他的标签,你不爱看就划过,谢谢了!
浪费你时间看评论对不起!
整个片很长,鱼卷风那里砸在了我的膀胱上,去厕所耽误了一丢丢。
所以去看的朋友请注意饮水和提前去厕所。
就还是车轱辘评论跑火车那一段,我已经解释累了,在李苗苗欺骗老金的那一刻开始就已经把问题复杂化了。
尤其是他在扔水的那一刻,他有一种瞒天过海的快感。
但是无论是李苗苗和娜娜不健康情侣关系,还是娜娜捅自己这个行为,以及娜娜的死亡对于李苗苗而言虽然事情的程度不同,但是他有那个理智知道无论是哪一种都是他会被问责(至少要被爆锤说不好要填命,但是他连被锤都不想)的事情,所以在提腿跑路的那一刻就注定要跑得彻底。
而这一段这么写的可以给一个跑铁轨的高光,也可以合理化李苗苗回国,毕竟剧里李苗苗不是凶手了。
不过合理化李苗苗回国的方式有很多,我正文cue这一段是觉得导演能够拍得更好,不是说这一段他是一个大bug。
有些真的好笑,打低分写长评博关注,为了赞。
要是为了赞我干嘛不打五分,谁不知道知道你们只想看人唱赞歌!
有些人很真抬举我,这搞得我好像真的是影评人,我打个一分能撼动这部片地位一样。
打分还要考虑一下上海堡垒,逐梦演艺圈,这两部片我就不会进电影院,连线上都不想浪费我的时间看。
我下次打分的时候是不是要参考我国有电影以来所有片的质量再打了。
更何况这是拍过好片的导演,你们居然用小学生的标准来要求他!
你们要是觉得好导演➕好演员给分怎么都要从三分起跳的话,建议你们告诉豆瓣客服好导演和好演员的戏是只能从3-5,把1和2取消了。
这样你们就看不见一个1-2,还要要把所有负面的帖子都删了,那大家就都一团和气了嘛!
老金这一生有两份工作,第一是捕鱼,第二是扮演父亲。
观影过程中,我想起了一个私人社会观察,女性被困于社会性别枷锁的同时,其实大部分男性也被困于同样的枷锁。
区别在于,前者是生儿育女、洗衣做饭、服侍、柔软、牺牲,后者是赚钱养家、照顾妻女、买房、不哭、责任……女性被洗脑这一生必须做个所谓“女人”,男性也在被洗脑这一生必须做个所谓“男人”。
无论性别,无法跳出这些束缚的人,都同样可悲。
在女性主义愈发崛起的今天,“娘道”式女性角色已被创作者们在各种文艺作品里批判过太多次。
至少在如今的大部分影视剧里,我们几乎已经达成共识——女性是自由的,不应该被束缚和定义。
但同样被囿于社会性别的男性,如今却仍然在各种文艺作品里,处于一种洗脑氛围之中。
创作者们依然在把社会性别赋予男性的枷锁和刻板印象,当做一个男人最美好的品质,推到聚光灯下大加赞颂,然后吸引更多的男人为自己套上这幅枷锁。
但《涉》这部电影,非常尖锐的戳破了这个假象——努力扮演着“男人”的男人们很可笑。
这也是我即便认为它尚有一些瑕疵,但依然打了五星好评的原因,这样的表达实在太罕见了,至少在我个人的观影经验里还是第一次看到。
我们身边有很多老金,他们早已在心中写了一份叫做“父亲”的人物小传,然后一生都在致力于去扮演、完成这样一个角色,但却又在“那可是我老金的女儿”“我老金这一辈子都被他毁了”这些缝隙之中——露出马脚。
尤其是当确认女儿死讯之后,老金醉酒瘫坐在衣柜里,一次次用头撞击着衣柜,把自己撞的头破血流时,他的内心独白是:那可是你的女儿,你得疼啊……你得疼啊。
简直是这部电影最讽刺的一句台词。
老金们把扮演父亲,当做一份工作,本质上其实和捕鱼一样。
老金追杀李苗苗,其实就是在追逐他的鱼。
所以电影全篇最妙的一场戏,也点出了它的这个表达:无数的鱼从高空坠下,老金在漫天漫地的鱼中,终于抓住了李苗苗,终于完成了工作,也终于捕到了他的鱼。
而李苗苗cos的动漫造型,头盔上长、扁、尖的骨刺,多像鲨鱼的鳍。
这个道具本不必要出现在这场戏里,但老金从翻倒的车里挣扎而出,是因为看到了李苗苗的“鱼鳍”,从而确定了自己的鱼就在这里。
老金做的一切,并不是在为女儿复仇,而是在为自己复仇。
因为写出了这一点点微妙的差别,这部电影比所有《彷徨之刃》式“孤勇父亲为惨死女儿复仇”的英雄故事,都更加真实且有意义。
在早年论坛时代,曾看到过一句出处不明的话,让我印象十分深刻:父亲养的花死了,鸟死了,狗死了,庆幸的是我还活着。
这句话和这部电影的表达异曲同工。
无论是虚假的父爱,还是男性被社会性别的束缚而不自知,在东亚都是十分普遍的现象,但却是这一次有影视作品去呈现、剖析这个主题。
而悲哀的是,现实中的大多数父亲并不会在最终放走李苗苗,然后自我反省。
他们只会在灯塔里抛下一块叫做“父亲如山”的重石,把李苗苗砸死,然后认为自己终于为女儿报了血仇,然后继续扮演父亲这个角色……
《涉过愤怒的海》无疑是今年年底最具话题热度的电影。
黄渤饰演的父亲老金,在女儿小娜的梦里被吊在半空,这一幕几乎对父亲形象的直白控诉,在国产电影(尤其是主流院线电影)里十分罕见。
熟悉导演曹保平的观众,都难免把《涉过愤怒的海》和他的另一部作品《狗十三》(2018)作对比。
在《狗十三》中,父亲的软弱和虚伪虽然早已被女儿看穿,但在镜头里仍然保留着最后一点面子,还可以继续自欺欺人。
到了《涉过愤怒的海》,父亲的愤怒最后全部指向自己,再也没有粉饰的余地。
曹保平是少数愿意直面“有些父母不爱孩子”这一真相的华语导演。
和《狗十三》一样,《涉过愤怒的海》再次引发大量关于原生家庭、父权、亲子之爱的讨论。
但不一样的是,这次的影片争议更大,因为其中的角色行为更疯狂、更极端,结局更惨烈。
一部分观众被深深触动的同时,另一部分观众感到被冒犯。
他们觉得真正需要关注的问题在极端情况中(地下室纵火、天降鱼雨)被稀释了。
除了对“全员癫狂”的必要性质疑,还有一部分年轻观众对片中涉及二次元的元素感到不满。
这部分内容主要关于片中的凶手嫌疑人李苗苗。
老金的女儿小娜在日本留学、打工,与富二代李苗苗交往。
李苗苗沉迷二次元角色扮演,他最喜欢扮演的是日本漫画《死神》中的乌尔奇奥拉。
李苗苗和老金的几次相遇都和二次元活动有关。
他挑衅追捕自己的老金,甚至在台风天逃亡去机场的路上也非要插空参加一场二次元盛会。
李苗苗身上的反社会人格常常在视觉上和二次元角色扮演融为一体。
对此,曹保平在接受媒体采访时解释过:“利用这个设定,最主要的是强调老金对女儿了解的缺失,在影片的构成里也具有意义。
因为这是年轻的一代人某种意义上的一种符号性代表。
希望许多家长透过老金去感受和反射一下,怎么去理解二次元,包括自己孩子的喜好和他们的审美。
”他展示的二次元,其实是父亲老金眼中对二次元的恐惧、不解与偏见。
我们想从对二次元的理解出发聊聊这部影片,同时更细致地分析老金是如何通过愤怒去“扮演”一个“爱女儿的父亲”。
在那些奇观、大场面之外,这部影片还有很多值得仔细品味的地方。
比起谁是真凶,老金究竟爱不爱女儿才是影片的核心悬念。
只是“父爱谎言”并不是在最后才被揭穿,而是早就有迹可循。
撰文 | 陈思航二次元世界:温柔与爱的新家族当代扮装(cosplay)群体的构成之复杂、类型之多样,始终是学者们头疼的问题。
扮装者可以诠释的东西越来越多:从日漫人物到超级英雄,从汉服到洛丽塔,从环球影城的角色到迪士尼乐园的玩偶,从具体的原型到抽象的概念……在今年上海的万圣节游行中,人们扮演着路标、上证指数和受尽折磨的乙方员工。
《涉过愤怒的海》中,李苗苗最钟爱的角色是乌尔奇奥拉·西法——漫画《死神》中的“十刃”之一。
这十位反派象征着人类死亡的十种原因,其中乌尔奇奥拉代表“虚无”。
乌尔奇奥拉,《死神》(2004)剧照。
老金自从看到李苗苗的乌尔奇奥拉形象之后,就与扮装者势不两立,在情节里追杀他们,在影像中质疑他们。
片中扮装者的角色总是歇斯底里,在老金误入漫展集会的段落中,他的眼前仿佛是群魔乱舞。
老金抵达日本时最初的困惑,就是听不懂“扮装”的含义。
他的字典里没有这种东西,他从未想过要变成别人。
他有女儿、船队和响彻全岛的声誉,这辈子好不容易活成这样,为何要变成别人?
老金不理解这种游戏。
在追凶过程中,他疯狂地闯入陌生的扮装者家中,向素未谋面的男孩逼问李苗苗的去向。
在老金眼里,这种扮相的人肯定属于同一个组织。
这些精心选择戏服、妆容与场地的表演者,确实属于某种独特的“组织”。
影片中没有展示的是,这种“组织”中的温柔与爱。
扮装文化拥有如此强大的渗透性,恰恰是因为它很温柔。
社会学家加里·克劳福德(Garry Crawford)与大卫·汉考克(David Hancock)热衷于流行文化,他们在《扮装与游戏艺术》(Cosplay and the Art of Play)中梳理了扮装和其他青年亚文化的差异。
扮装者一般都忠于原型,强调还原度,不太会颠覆既有的东西。
面对社会规则时,他们倾向于遵守而非反叛,也常常寻求权力机构的帮助。
他们一般都在合法的公共空间活动,“造成的最大麻烦无非是人数太多”。
在庞大的扮装社群中,除了扮装者本人外,还有粉丝、化妆师、摄影师、后期制作、服装设计师……所有成员都热情高涨,投身于扮装的事业。
研究粉丝文化的尼科尔·拉梅里希斯(Nicolle Lamerichs)将这种基于爱好建立的社群描述成“家族”。
在这些新的家人中间,没人会用父母的口吻指责他们为何穿成这样,他们可以体验到更多的共情、尊重、认可与赞美。
对许多东亚扮装者来说,这些都是原生家庭里不存在的东西。
电影《涉过愤怒的海》剧照。
在这里,他们拥有新的家庭群体、家族活动:扮装、模型、漫画、偶像、电子游戏等等。
他们谈到这些“新家”时,总是眉飞色舞,仿佛游离在现实之外。
现实中,父母和孩子都困在名为“自己”的牢笼里,李苗苗一家和小娜一家无不如此。
但在二次元的世界里,这些孩子暂时忘掉了“自己”,可以变成另一个人。
在漫展、会场甚至街头,扮装者们团结在一起,以其他身份存在,栖身在新的家族,寻找一些原生家庭给不了的快乐与慰藉。
从这个角度来说,《涉过愤怒的海》想象了扮装者的侵略性。
在帆书观影团的活动中,曹保平回应了这个问题,他认为自己只是想塑造老金的视角,展现一种对年轻人缺乏了解的状态。
但问题的关键可能不是老金,而是李苗苗。
这个角色不仅仅存在于老金的眼中,他由创作者预设,拥有独立的情节线,常常与老金的视点无关。
像李苗苗这样的扮装者,通常身处“家族”般的社群中,也一定与粉丝、同好联结紧密。
但李苗苗仿佛是匹独狼,片中见不到他与粉丝的互动,和朋友们的关系也不堪一击。
二次元爱好者们困惑的是,这种人为何会爱上扮装、甚至成为热门的扮装者?
他们认定,李苗苗绝非自己的同类,影片只是挪用了扮装的视觉元素,没有诠释这种文化的灵魂。
如果能补充年轻一代是如何被二次元世界吸引,也许叙事上会更平衡。
二次元元素在影片中的意涵也会更丰富。
语言:区分身份的密码“他不是爱女儿,他就是喜欢当爹”,这是很多观众看完全片对老金的印象。
老金执迷于自己的父亲身份,导演对老金的愤怒做了最外化处理,几乎要溢出屏幕。
因为老金要让自己相信,他是爱女儿的父亲,他不顾死活地追凶都是为了女儿。
但无须等到最后小娜的视角揭晓,只要稍加留意就能发现,父女俩从来都不在一个世界。
在塑造老金形象时,有一个贯穿始终的因素——语言。
老金对日语一窍不通,也有底气在日本追凶。
他和女儿都用汉语,却始终听不懂她的心声。
在《涉过愤怒的海》里,语言构成了确立不同身份的密码。
语言始终是电影里重要的听觉要素,许多创作者都会自觉地调用它的潜能。
在今年的金棕榈影片《坠落的审判》(Anatomie d'une chute,2023)中,女主角桑德拉是德国人,婚后一直生活在丈夫的法国老家,在家只能说英语,语言反映出她始终处于被孤立的状态;在杨德昌的《一一》(2000)《麻将》(1996)等作品里,闽南语成了传统世界的标识。
在影像资源越来越丰富的时代,语言的转换成为一种日常体验。
所谓外国电影,往往是画面与字幕结合的艺术。
语言意味着身份的隔阂与交流,把这些人分开,又把那些人联结在一起。
从影片开场到结束,老金始终说着方言。
他跟着李苗苗闯入日本地铁站时,强行闯过安检口,引来几位日本警卫围堵,他们完全无法理解彼此。
在这个段落里,语言扮演着重要的角色:起初他与警卫争论,想表明自己在做一件重要的事,找杀害女儿的人,这时语言是阻挡他的屏障;但他跑到铁轨边时,从手机里得知“娜娜没了”,他呆立在原地,警卫仍在他的耳边说着难懂的日语……这时候,语言成了保护他的盾牌,让他独自承受女儿的死讯,消化内心的震惊与落寞。
老金守着自己的方言,女儿金丽娜则相反,她一直想学会他者的语言。
她认真学习日语,思考各种单词与短语的意义。
可她越是学习新的语言,反而越容易想起过去。
她频频遇到难解的概念,“喜欢”(su ki)和“爱”(Ai)的区别使她困惑,唤醒了她记忆中爱的匮乏。
她在女仆咖啡店招待李苗苗的时候,讨好地说了一通日语,没想到对方居然回以熟悉的汉语。
但她依然要学,她要走得更远,直到看不见父亲的踪迹。
她和老金的隔绝可以用各种语言度量:父亲的语言属于海岛,属于传统的行业与家庭观念;她的语言属于世界,属于社交网络与青年文化。
她想要重新生活的时候,在日语文化中找到了土壤。
这其实不是孤例,对许多中国孩子来说,那是个由漫画与动画、社团与祭典、海洋与岛屿构成的世界,很容易就能找到新的身份标识。
在那些少年漫画里,父母常常缺席,正如《航海王》的作者尾田荣一郎所说的那样,“冒险的反义词是母亲”。
主角们要摆脱所有拘束,才能前往未知的领域——这正合金丽娜的心意。
电影《涉过愤怒的海》剧照。
只是她的冒险太过深入,甚至抵达了另一个世界。
仿佛只有死亡能让这对父女沟通,在金丽娜的梦魇里,老金被高高吊死在海边的铁架上;在老金的现实中,金丽娜身上被捅了十七刀。
在这样的时刻,任何语言都失去了效力。
虚张声势的愤怒老金守住父亲的身份,主要靠表达愤怒。
他出场的第一个画面里,我们看不到他,只能看见他眼前沾满水雾的玻璃。
他的空间是逼仄的,视点镜头不断在狭窄的廊道里穿行,画框空间也不断被分割成更小的空间,譬如窗户、隧道和橱柜。
他的情绪是狂热的,那些特写死死嵌住他的脸,那张与世隔绝、在广角镜头中扭曲变形的脸。
“愤怒的海”绝非远景中的海面,它是一种被近景别镜头切割得支离破碎的海。
硬汉,是老金独立于父亲之外的另一个形象。
硬汉最在意尊严,不能被打倒,最擅长愤怒和搏斗。
《涉过愤怒的海》展示了一种更纯粹的愤怒,也是一种虚弱的愤怒,他好像听不到别人的声音,看不清别人的模样,只是为了愤怒而愤怒。
影片中密集的人脸、贴近骨肉的画面,呼唤着人类感官的认同。
有时这呼唤成了一种胁迫,甚至让许多观众不适。
于是,在愤怒燃尽之后,我们看到这个在幽暗的空间里摸爬滚打的男人,还是一个“封闭的父亲”,他发现自己可能从未爱过,也不知爱为何物。
在华语电影的叙事中,这是一种反常规的父亲形象。
虽然描述父母为子女复仇的“怒剧”不在少数,大多数作品不会总是在脸部特写里强调愤怒。
它们会留出更多空间,表达一些愤怒之外的东西。
电影《涉过愤怒的海》剧照。
同样是为被侵害的女儿讨回公道,《三块广告牌》(Three Billboards Outside Ebbing, Missouri,2017)中母亲的愤怒对观众没有压迫性。
扮演母亲的弗兰西斯·麦克多蒙德脸上几乎很少出现表情,让观众更容易感到她压抑的绝望和悲伤。
影片使用了贴近古典好莱坞风格、综合不同景别的剪辑模式。
在这种相对保守的风格中,那位患有绝症的警长最终稀释了她的愤怒。
在中岛哲也的《告白》(2010)中,阴暗的色调和端正的机位让观众与复仇的母亲保持了距离,也让她的愤怒变得清冷而苍凉。
所以曹保平一开始就给老金的愤怒定了调:虚张声势。
自私地维护尊严的愤怒,和因为深爱孩子被激发的愤怒,注定有本质区别。
曹保平镜头下的父亲常常会混淆两者。
电影《狗十三》剧照。
戴锦华曾在2016年《北京青年报》的访谈中,分析了父亲在华语电影中的回归:“尽管身份政治正在尝试形构种种新的连接,但个人的疏离感、社会的原子化无疑是新的现实之一。
过去不可返归,未来难于展望的状态中,家庭的角色和意义便充分凸显出来了。
”大量华语电影追逐着具体或理想的父母,渴望在家庭中弥合创伤、寻求认同。
戴锦华当年举的例子是《山河故人》(2015)和《老炮儿》(2015)。
在今日的院线里,我们依然能看见许多案例,譬如近年的《你好,李焕英》(2021)与《学爸》(2023),这些作品还在建构两代人的互相理解。
然而,越来越多年轻人发现自己不想和解,他们想要隔绝。
家不是他们可以回去的地方,即使是在电影里。
《涉过愤怒的海》直面了更惨烈的隔绝:老金最后不得不承认,成为父亲和担任船长一样,是一场盛大的表演秀;孩子们也通过艰辛的努力,摧毁了父母制造的自己。
曹保平接受《人物》采访时说,他借金丽娜之口,转述了“爱不存在”的事实。
但他也承认,这种不存在只限于这个角色。
或许在其他人的叙事里,寻求父辈的爱已不是必需品,爱与家的概念,都可以寻找其他可能性。
电影《涉过愤怒的海》剧照。
如今的人们不再像过去那样,被划定了家族、身份与阶级。
年轻人或许真的可以多活几次,转换不同的身份,创造不同的叙事。
他们可以爱上自己选择的人类、社群与活动——爱可以存在,但不必是父辈提供或认可的爱。
金丽娜在影片里扮装成了《死神》里的井上织姬。
在漫画的故事里,这恰恰是个坚信爱存在的角色。
乌尔奇奥拉以同伴的性命威胁织姬,逼她前往反派的据点,但他准许她选择一个人告别。
她在沉睡的黑崎一护身边,将告别化作告白:“要是人生有五次就好了,我就可以住在五个不同的城镇、享受五种不同的食物,吃得饱饱的,体验五份不同的工作,然后五次都要……喜欢上同一个人。
”本文为独家原创内容。
作者:陈思航;编辑:荷花;校对:柳宝庆。
封面图来自电影《涉过愤怒的海》。
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这本电影实际上没有必要拍成需要十八岁以下禁入的样子。
建议十八岁以下的观众谨慎选择观看。
这句话几乎被挂在每一张宣传海报的图片上,导致我在进场前或许避无可避的带上了有色的眼镜。
我太知道如果国产电影需要被强调十八禁,那背后的暗示是什么了,它意味着可能有暴力,可能有血腥,以及最大的可能性的,色情。
毕竟在我认知里我们之前的电影其实没有太忌讳暴力和血腥的角度,我大年初一还看过最后大家都死了的贺岁片——我后面就坐着一家老少欢聚一堂,人炸成一条一条的时候小孩一边吃爆米花一边吧唧嘴。
所以作为一个女性观众,我确实是明知会有色情桥段的,但我还是不可避免的对电影的前100分钟里出现的色情片段感受到了虚无和没有必要。
一方面我觉得就这点色情尺度,挂上十八禁的名头,有点太看不起现在的未成年人了,另外一方面我非常怀疑这些裸露的情色的镜头和剧情,是否真的有其不得不存在的必要性。
我承认这些剧情是提升观众肾上腺素的一击强心针,在电影逻辑漏洞多得像是渔网一样的剧情面前,整个电影是靠这样的片段剧情的高能量情绪调动支撑起来的,我这种低能量人类在这种高饱和情绪冲击和调动面前,看完电影从生理上都感到疲劳了。
但我并不觉得除了现在这样的剧情、情节、手法之外,没有其他的表现方式了,我觉得肯定有其他的不建立在侮辱女性角色方式上推动情绪和剧情发生方式的办法,去展示与爱相关的矛盾冲突,可能导演觉得现在这种方式更快速更原始更兽性——但是曹保平你不是未成年人,你可以想想成年人能想的办法。
————接下来的内容涉及剧透了————我觉得真正应该被十八禁的内容,其实是影片最后的部分。
它不是血腥不是暴力不是色情,它是“圣诞老人其实不存在哦”的那种成年人对未成年人,残酷世界对天真个体的碾压式的名为【爱】的绞杀。
从周迅饰演的母亲悄然退场之后最大的少儿不宜,也是影片最大的残酷和暴力被逐渐揭开了,前面撞车、扭打、刀子、长枪、血的暴力都是假的,后面一声不吭的暴力才是真的。
前面的100分钟里,每一个人都在用暴力去努力证明自己的爱,但后面揭露的才是他们每一个人都在用所谓的爱表达的真正内容!
这根本就不是爱!
或许暴力能表达的从来都不是爱,这是恨。
也有可能是他们没有这个能力,没办法对孩子抛出爱这个直球,所以只能往反向的墙上以更重的力击出球,让球反弹回来,然后宣称弹回来的那个东西是爱。
他们表达不了爱,只能表演爱,所以只能绕开爱这个直接的情绪,去表演爱的反义词,表演愤怒。
他们去表演父亲应该愤怒,表演母亲应该悲痛,表演父亲应该尽力拯救孩子的命,表演母亲应该去无条件包容孩子的错,......这些都是演的。
所以宣称自己是一头母狼的周迅以为孩子死了以后可以干脆利落的离场,一直理智要个说法的祖峰像是被扒了面皮一样对陌生人爆发自己对孩子的杀意,把孩子打包丢出门外的闫妮可以对女儿跪下留下纸条说老天会报应你,根本不了解女儿挂女儿电话的黄渤可以千里追凶不死不休。
我在影片的前面还真的被他们的演技骗到了,即便我看到了黄渤面对女儿的残局更大的是对自己的悲剧人生的不愤,即便我也知道了闫妮离婚以后根本不想要女儿这个累赘,但是我真的被这场父母之爱的骗局给骗进了戏里,我好几次在想他们为什么明明有这么多可以杀死彼此的时刻,为什么还要反复的互相救命呢?
——毕竟我看这本电影好像也完全没有杀人犯法这个逻辑概念了,每一个角色都和法外狂徒一样,结果喊打喊杀100分钟谁都没死,比我看的好多合家欢电影都温馨团结。
到后面我看明白了,这就是套招,一个要演一个要接,双方互飚演技,争取爱的高地。
但大家都是虚晃一枪,没谁想真弄死谁。
天上都掉鱼了,车玻璃都要干碎了,楞是没有一条鱼砸李苗苗那王八蛋脑子上,连老天爷也在玩虚的。
而李苗苗在演一个未成年人,大胆无畏,暴力残酷,没有心肝,遇事逃避,一个被伪装成爱的父母养育出来的读大学的成年人,最后得到的标签是恶童就可见一斑,他根本没有勇气去干那种真刀真枪搏命的恶,他能做的真的就是拳打老人院脚踩幼儿园炸炸小青蛙这种对弱势群体的恶,连和朋友绝交这种事情都需要女朋友去帮忙说和的弱鸡,如果不是遇到小娜这种缺爱胆小没有任何依仗的心智不全少女,如果不是这种不平等的感情关系养成,躺在地上见法医的还搞不好是谁。
所以杀死小娜的真的不是他,他哪有这个本事杀死一个人的求生之心,杀死小娜的是一整本电影都在骗你说爱你,是没有任何人值得播出的电话,还宣称要一起寻找爱的安全岛的世界——而只要世界不变,任何地方都可以是獐子岛。
总之这个世界不太安全,看看电影倒是没什么,但建议十八岁以下未成年人谨慎决定是否要出生。
————接下来的内容是26日二刷以后新的感受————全篇首发公众号了:https://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzIxODE4OTE1OA==&mid=2650501721&idx=1&sn=073f885846a23b91b0cb89d210af70b1&chksm=8fe18e50b8960746a74e9a795adeda7c8da281c51db8d42c8086f61f7e69a3dda886eae5c2b5&token=334960332&lang=zh_CN#rd新的想法我切过来了:/未成年禁入的电影当然说的是《涉过愤怒的海》,据我所知这还是第一本国内院线公映但是有明确未成年分级建议的电影。
因为周六下午要去加班,所以本来订的是晚上的票,3点起来吃褪黑素的时候把票给改成了早场票。
我大早上起来打车往电影院赶最后一个人一个厅的时候,心里还在想,太冲动了,太下本了,不能抱有这么激烈的期待啊。
结果巧了,和电影撞衫了。
没有看过电影的朋友请慎入,本内容涉及部分剧透,你可以先星标,先收藏,先关注,先点文末爱心在看,或先转发给朋友或者自己,看完我们再回来交流。
看过或者不介意剧透式解读的朋友我们可以一起来聊聊电影的爱和期待(骗你的。
一刷的时候已经写了一篇豆瓣影评了,现在是二刷以后基本冷静下来的改写版本,内容和感受都有点不一样哈。
/我给电影的评分是5星推荐的,不然我也不会愿意为了这本电影写一篇影评,甚至再看一遍,再改一稿,是的我还再看了一遍,又给改了一稿。
但这并不意味着我觉得这本电影非常优秀,它的剧情漏洞很多,人物设计的都很极端,描述的也是很狭隘的角度里的关于爱的讨论,但是这么片面的来自电影的视角就像是一把薄刃,非常刁钻的插在了我第2肋骨和第5肋骨之间的位置上了。
在这种尖锐的痛楚感触面前,让我对这本电影所谓的十八岁以下禁入的内容更加的不满,因为在我看来:这本电影实际上没有必要拍成需要十八岁以下禁入的样子。
【建议十八岁以下的观众谨慎选择观看】,这句话几乎被挂在每一张宣传海报的图片上,导致我在进场前或许避无可避的带上了有色的眼镜。
因为我太知道如果国产电影需要被强调十八禁,那背后的暗示是什么了,它可能有暴力,可能有血腥,以及最大的可能是,色情。
毕竟在我的认知里,我们之前的电影其实没有太忌讳暴力和血腥的尺度,我大年初一还看过最后大家都死了的贺岁片——我后面就坐着一家老少欢聚一堂,人炸成一条一条的时候小孩一边吃爆米花一边吧唧嘴。
所以作为一个女性观众,我确实是明知电影里一定会有色情桥段的;但我还是不可避免的,对电影的前100分钟里出现的色情片段,感受到了虚无和没有必要。
一方面我觉得就这点色情尺度,挂上十八禁的名头,有点太看不起现在的未成年人了;另外一方面,我非常怀疑这些裸露的情色的夸张的镜头,和过分的剧情设计,是否真的有不得不存在的必要性。
我承认这些剧情是提升观众肾上腺素的一击强心针,在电影逻辑漏洞多得像是渔网一样的剧情面前,整个电影的确是靠这样的片段剧情的高能量情绪调动支撑起来的,非常极端的剧情非常极端的情绪非常极端的手段非常极端的演绎——我这种低能量人类,在这种高饱和情绪的冲击和调动面前,看完电影是从生理上都感到疲劳了。
但我并不觉得除了现在这样的剧情、情节、手法之外,没有其他的表现方式了,我觉得肯定有其他的不建立在侮辱女性角色方式上推动情绪和剧情发生方式的办法,去展示与爱相关的矛盾冲突,虽然可能导演觉得现在这种方式更快速更原始更兽性。
但曹保平你不是未成年人,成年人应该知道,来自爱的崩溃,有时候不需要是剑走偏锋、万箭穿心的苦难,轻描淡写的日常一样可以。
/真正应该被十八禁的内容,其实是影片最后的部分。
它不是血腥不是暴力不是色情,它是“圣诞老人其实不存在哦”的那种成年人对未成年人,残酷世界对天真个体的碾压式的名为【爱】的绞杀。
从周迅饰演的母亲悄然退场之后最大的少儿不宜,也是影片最大的残酷和暴力被逐渐揭开了,电影前半部的撞车、扭打、刀子、长枪、血和伤的暴力都是假的,
电影后半部,一声不吭的暴力才是真的,才是电影真正想要表达的暴力。
电影前100分钟里,每一个人都在用暴力去努力证明自己的爱,但电影后面揭露的,才是他们每一个人都在用所谓的爱表达的真正内容!
这根本就不是爱!
或许暴力能表达的从来就不可能是爱,只能是恨。
也有可能是他们没有这个能力,他们没办法对孩子抛出爱这个直球,所以只能往反向的墙上以更重的力击出球,让球反弹回来,然后宣称弹回来的那个东西是爱。
成年人表达不了爱,成年人只能表演爱,所以他们选择绕开爱这个直接的情绪,去表演爱的反义词,去表演愤怒。
他们去表演受害者的父亲应该愤怒,表演母亲应该悲痛,表演父亲应该尽力拯救孩子的命,表演母亲应该去无条件包容孩子的错,......这些都是演的。
所以宣称自己是一头母狼的周迅以为孩子死了以后可以干脆利落的离场,一直理智要个说法的祖峰像是被扒了面皮一样对陌生人爆发自己对孩子的杀意,把孩子打包丢出门外的闫妮可以留下纸条指责丈夫说老天会报应你,根本不了解女儿挂女儿电话的黄渤可以千里追凶上天下海不死不休。
我是在观看之前就看到了一些点映观众的观后感的,有几个朋友明确点出了电影“父母皆祸害”式的观后感,但是我第一次观影的时候,在影片的前面,我依然被他们的演技骗到了。
即便我看到了黄渤面对女儿的惨剧更大的是对自己的悲剧人生的不愤,即便我也知道了闫妮离婚以后根本不想要女儿这个累赘,但是我真的被两对父母的爱的搏杀的骗局给骗进了戏里,我好几次在想这是两个只能活一个的死局,但他们为什么有这么多可以杀死彼此的时刻却还要反复的互相拯救呢?
——毕竟我看这本电影好像也完全没有杀人犯法这个逻辑概念了,每一个角色都和法外狂徒一样,结果喊打喊杀100分钟谁都没死,比我看的好多合家欢电影都温馨团结。
到电影的后面我看明白了,这就是套招,一个要演一个要接,双方互飚演技,争取爱的高地。
但大家都是虚晃一枪,没谁想真弄死谁。
天上都掉鱼了,车玻璃都要干碎了,楞是没有一条鱼砸李苗苗那王八蛋脑子上,连老天爷也在玩虚的。
所以第二次抱着审视的态度去观影的时候,我的观影感受和第一次观影的时候被演员情绪带领的疲惫感完全不一样,第二次的我是真的愤怒,我格外的生气,我气我自己,那些和我的生活如出一辙的关于爱的骗局啊,怎么到了电影里还能再骗我一次?
就像是周迅说的那句台词,他们就是两个骗子,他们骗彼此,骗孩子,骗世界,也骗那个屏幕之外世界的我。
/而少年和少女,一样在演。
李苗苗,一个被伪装成有爱的父母养育出来的读大学的成年人,他一直在做的是,表演一个成年人,他企图去表演成为一个他理解的父权制的成年男性,性格冷静、力量强大,有绝对的控制力,所以他企图控制小娜,企图控制队友,企图控制爸妈的婚姻,但实际上他的能力和心智完全还是一个未成年人,他的生活是全面失控的。
留着胡子的成年男性怯生生的看着妈妈。
从他最后得到的标签是恶童就可见一斑,大胆无畏,暴力残酷,没有心肝,遇事逃避,他的恶和坏是不成熟且不经过思考的恶和坏,是一个未成年式的所谓来自天性的破坏欲,而不是成年人世界里那种深思熟虑的恶,他能做的真的就是拳打老人院脚踩幼儿园炸炸小青蛙这种对弱势群体的恶,连和朋友绝交这种事情都需要女朋友去帮忙说和,遇到老金这样拳头和血的丛林暴力吓得叫爸爸的弱鸡,如果不是遇到小娜这种缺爱胆小没有任何依仗的心智不全少女,如果不是遇到小娜这种不平等的感情关系的已养成者,躺在地上见法医的还搞不好是谁。
而少女小娜,则在感情里企图扮演一个未成年人,她因为童年的经历错误的理解了爱的定义,她认知的爱是单向的,是喜欢阳光,喜欢草莓,喜欢自己感冒时候的声音,呼噜呼噜的,弱小的被病毒控制的样子,所以她没办法正常的获得爱,也没办法正常的去表达爱。
她空空如也的心需要大量高饱和浓度的爱来浇灌,同时需要深刻残忍的牺牲来证明自己的爱。
爱是暴力、剥夺、离开、伤害,这就是她的父母给她灌输成型的不平等感情关系的出厂模式,她习惯了在感情关系里被当成一个情感的容器,一旦失去这种被时刻的关注才能感知到的爱,她就不存在了——求生、求助、求爱对于她而言是一回事,但在一次又一次失爱之后,她放弃了自己的求生之心。
所以杀死小娜的真的不是李苗苗,李苗苗这样的伤害对于一个从极端暴行里都存活下来的少女而言算什么?
他没有这个本事杀死一个人的求生之心,他只是十七分之一的一刀。
杀死小娜的是,一整本电影每一个人都在表演爱、说着爱、定义爱,但是只有小娜说破了的,“爱,没有”的世界。
/以及不要误会我是在单方面指责父母对未成年人的无爱状态。
我看了不少影评都提到了其实这两对父母在当前的情况下并不能算是最烂的父母,这种比烂的观念在日常也不算是少见,只是一边强调这样的家庭关系并不罕见,一边提出对这样错误家庭关系的指责过于偏颇,实在是有点好笑。
我想说的其实是,这样的无爱状态,缺爱模式,现实中我不好说,但是对于电影里黄渤饰演的老金,周迅饰演的景岚来说,也存在着子女对父母的反噬。
在这个故事里,首先死去的人其实并不是老金的女儿小娜,相反的,首先死去的人是小娜的爸爸老金——小娜梦见老金死了,她没有哭,她在浅意识里已经默认了,在自己昏暗人生里的父亲所代表的家庭之爱的消失了,同时她也一样剥夺了老金应该得到的来自女儿的爱,老金生前没有得到女儿的求助,死后没有得到女儿的指引。
他养了女儿十几年不知道女儿会在衣柜里画太阳,但是这一刻,他一样是失落的。
而景岚和李苗苗的关系里,景岚逃跑的更早,她早就感知不到孩子对母亲的爱了,但在孩子回来求助以后她又不得不被母亲身份所捆绑,没有母亲身份的时候她可以冷静优雅的谈判,但不得不进入到一个母亲身份之后她被迫必须要做到失去她时时刻刻都要涂口红维持的体面,原谅一切包容一切的身份里搏杀,所以她最后决定用一场悬崖上的飞车入海,完成了自己对母亲这个身份的最后表演,她在这段对母亲的表演里筋疲力尽,她终于可以杀青了,她要去过自己的人生了,她快累死了。
我在想,是这本电影偏颇的表达了父母之爱里的谎言,还是我们生活里所进行的父母之爱本身就是一种谎言,抱着120分的激烈感情去期待的无我式的牺牲,自然会觉得80分的展现就是不及格了。
如果我们少歌颂一些母爱,会不会成为母亲会受到的母职惩罚也会少一些?
如果我们少歌颂一些父爱,会不会成为父亲会进行的爹味表达也会少一些?
我们所有人,都在这个无爱但渴爱的世界,爱的累死了。
/总之这个世界不太安全,看看电影倒是没什么,但建议十八岁以下未成年人谨慎决定是否要出生。
9.0/10.0非常惊艳的年度院线top10。
刷到🧣上的锐评:“他不是爱女儿,他只是爱当爹。
”再简单概括就是:精神病父母养出了精神病孩子。
曹保平对东亚父母的爱的虚伪戳破的毫不留情,两个离异家庭的男孩苗苗和女孩娜娜,娜娜的爸将忽视女儿情绪需求解释成了孩子皮实好养大,苗苗的妈不管孩子犯了罪也要庇护他送出国,虚伪的父亲对上有毒的母亲。
在意象上也会偏重于两相呼应的,比如菖蒲节(娜娜生日)的鱼形风筝vs 父亲出海捕到的海鱼。
娜娜在菖蒲节上许愿倒金币的动作,和最后父亲在坟地里倒下金元宝祭品简直如出一辙。
苗苗和娜娜最后的结尾也很有趣,一个用死完成了对生身父母的拷问,一个会被救活以后回去继续面对无法和解的原生家庭。
墓地那段父亲忏悔道我们下次不要再这样了,之前我以为他本来会说下辈子不要选我当爸爸了,后来意识到不同是在于这不是个体选择就能解决的问题,獾子岛不会只有金爸爸在,也不会因为不是金爸爸而变成安全岛,只能寄托在对下一次的虚无承诺。
结尾两幕字幕属实是不合时宜,但看得出确实为了能上院线做了让步,惊喜在于在删减过后还能保持最大的完整度。
会爱曹保平的取景,暴烈的反射太阳光的海面和广阔的远景,足以消解一切沾沾自喜的父母身份。
哪里能标榜父爱如山,只有创痛如海被沉默咽下。
永远都涉不过那片海,所有人都会失败后变成海底堆叠的尸体。
个人最喜欢的是墓地祭拜那一段,父亲最终还是找不到女儿的尸体。
这也是导演弑父最彻底的一段:一旦有了确切的坟可悼,他就又变成了“失去女儿的父亲”。
所以干脆让他找不到吧,听见他忏悔的只有满天的野鬼孤魂。
最开始看预告片的时候,我以为《涉过愤怒的海》是一部用父亲单枪匹马为女复仇的故事来歌颂父爱如山的片,只是可能情绪更激烈、镜头更偏暴力美学一些。
(所以建议18岁以下观众谨慎观看。
)但是出于对曹保平导演的信任和偏爱,我还是第一时间观看了电影,看完之后就是一整个被震惊到失语的状态。
当很多观众纠结于结尾黄渤在片中扮演的父亲老金是否为命丧异国他乡的女儿娜娜复仇成功的时候,我万万没想到,曹保平导演用这个题材拍出了更深刻也更为震撼人心的东西。
对曹保平导演过往作品比较熟悉的观众,可能会在观影后半程联想到他的另一部作品《狗十三》。
可以这么说,《涉过愤怒的海》不是一部简单的复仇爽片,而是一部锥心叩问“谁才是真正凶手”的动作版《狗十三》。
黄渤扮演的父亲老金是拥有着几条私人远洋捕鱼船的船长,他在离异之后,一个人拉扯着女儿娜娜,靠出海捕鱼的血汗钱把女儿养大,还把她送到日本留学。
某天他在船上的时候,接到前妻的电话,说女儿在日本失踪了。
两人赶到日本,见到的却是女儿的尸体,女儿身中十七刀,因为失血过多而死。
女儿的男朋友李苗苗也同时失踪了,现场发现了李苗苗带血的脚印,有重大作案嫌疑,由于日本警方的不作为,李苗苗逃回了国内。
失去女儿的老金决定靠自己的努力找到李苗苗,为女儿讨回公道,而李苗苗的母亲景岚(周迅饰)却像护犊的母狼一样,千方百计地试图阻止老金靠近她的儿子……看着片中的老金一次又一次不顾自己个人的安全,跳下地铁轨道、与李苗苗的父亲李烈肉搏、在会展中心的房顶上跳跃追逐……鼻青脸肿狼狈不堪也要奋力地抓到李苗苗的样子,大概没有任何人会怀疑他对女儿娜娜的爱。
可是很奇怪的,在影片的前、中、后部分里,都有不同的人质疑老金根本不爱自己的女儿,分别是日本警方的翻译、他的前妻顾红和李苗苗的母亲景岚。
双线叙事的故事到最后揭开谜底的时候,更是将这桩悲剧的源头直指父亲老金,这到底是怎么回事呢?
老金在片中有句台词,他有些烦躁不安地说:“现在岛上大家都知道我老金的女儿被人弄了,我能不弄他?
(指李苗苗)。
”给人一种女儿死了他很没有面子的感觉。
原来,剧情的反转早有端倪,那三次质疑,就是在叩问老金的内心:舍命复仇的你,究竟是因为爱女儿?
还是因为想证明自己是个爱女儿的好爸爸?
穿插在老金复仇这条现在进行时的时间线上的,是发生在过去的、女儿娜娜的留学点滴,都是她记录在社交媒体上的真实经历和所思所想。
这些点滴展现出娜娜是一个多么缺爱的小孩,她会因为李苗苗通过名牌发现自己的生日而送给她的一块草莓蛋糕就死心塌地爱上他;她会把李苗苗对她扭曲的占有欲理解成爱,他扔掉她的鞋子、把和她有过关系的男孩的牙齿弄掉,她简直要为之疯狂,“原来他这么爱我!
”
在和李苗苗短暂的分手期间,她会因为兼职打工的便利店店长对她的关心而和他在一起。
我印象最深的一个镜头是,她晚上把手放在冰箱里冻得冰凉然后再钻进男友的被窝里,男友迷迷糊糊地把她的手揣进怀里,说:“真可怜啊,手这么凉。
”然后她的小脸就泛起满足的微笑。
这个孩子,一看就是没有被好好爱过的,所以才会把男人对她的一点点好,都当做是这个世界上最宝贵的东西。
她自己也知道自己大概是坏掉了,没办法谈一场正常的恋爱,但她克制不住地要向对方索取更多的爱。
她缠在男友身上耍赖不想让他去上班,她让男友学李苗苗一样扔掉她的鞋子,这样她就不能离开他了,她日复一日地在深夜把双手放进冰箱冻得冰凉……娜娜的储爱槽是空的,是后天再多的爱也填不满的。
美国著名心理学家米勒博士(Dr.Frank Minirth)和米尔博士(Dr.Paul Meier)在《爱是一种选择》一书中提出了著名的储爱槽理论,他们认为,孩子刚生下来的时候,储爱槽是空空如也的。
储爱槽里的爱从何而来呢?
来自于父母,当一个人还是孩子的时候,爸爸妈妈需要不断地向储爱槽中注入爱,孩子的储爱槽才能逐渐充盈,他才能在成长过程中具备爱自己、信任自己以及爱别人、信任别人的能力。
娜娜在父母离异后先判给了妈妈,后来她自己一个人坐着大巴车来找老金,老金一边打电话和顾红吵架,一边把娜娜一个人又推上了大巴车让她去找妈妈。
没有人要她,没有人爱她。
老金最后没办法把她带在身边,出海打鱼的时候把她一个人扔在家里,她晚上听着门外的海浪呼啸睡不着,躲在衣柜里用彩笔画太阳,一直画,一直画,画到太阳真的出来了,或是老金开门回家,她才敢从衣柜里出来。
老金供她吃喝上学,很不容易,很多父母都是这样的,“我辛辛苦苦赚钱把你养大还不叫爱你吗?
”老金估计也是这么想的,可是在娜娜的心里,她没有感受到爱的存在啊。
老金把她扔海里逼她学游泳,对她的求助不屑一顾,因为他觉得“岛上的人哪能不会游泳?
”
她养了一只小猫作伴,老金不顾她的阻拦,用杀虫剂对着小猫的口鼻一顿喷。
这些是爱吗?
老金在娜娜死之前,恐怕都不知道因为他的缘故,娜娜变得特别怕水。
没有被爱意滋养过的孩子是焦虑的,紧张的,没有安全感的,很容易发展成为边缘性人格障碍。
(即“不稳定的人际关系,不稳定的情绪,不稳定的自我意象和明显的冲动性”)娜娜恋爱后多少有些极端的行为显示她就是典型的边缘性人格障碍患者。
娜娜和李苗苗,这一对表面上的受害者和嫌疑人,其实都是有毒的亲子关系的受害者。
他们在原生家庭中没有得到过爱,他们的储爱槽是空的,所以既不懂得该如何爱自己,更不懂得该如何爱别人,他们只会一味地索取,像有毒的藤蔓一样让人感到窒息。
娜娜的自我伤害和李苗苗的伤害他人,都是一种争取注意力的举动,本质上,他们还是那个在索取父母关注和爱的孩童。
李苗苗在片中是典型的“恶童”形象,似乎他的恶是天生的、毫无缘由的,其实并非如此。
他第一次作恶,是把鞭炮放进了青蛙的嘴里看它被炸死,这发生在他的父母正在闹离婚的当口,当他做了这件事之后,父母都被吓坏了,暂时没有再提离婚的事。
大概是从这件事上尝到了甜头,后来,每一次,他的作恶,都争夺到了父母转移出去的注意力,而再一次聚焦到他身上。
当他逃回国内,一身香奈儿的景岚近乎平静到熟练地开始筹划怎么把他送出国以躲避老金的追查,她可能已经习惯儿子不断惹祸,而她不断为他善后的日子了。
李苗苗在她面前总是装得像未成年的、怯生生的小男孩一样,也许也只有在这些时刻,李苗苗才能被他的父母所“看见”吧。
老金和景岚在片中是鲜明的对照组,不仅是阶层的对比,也是“爱”子女的对比。
老金的“爱”,是给钱把孩子养大,以父亲的权威替代女儿的自由意志;景岚的“爱”,是无底线的溺爱和纵容,大包大揽地为儿子犯的错买单。
他们的共同之处,在于他们都把孩子当成了宠物,忽视了他们的内心状况。
可是孩子不是小猫小狗,是有血有肉、有情感需求的人,不是给点饭吃给点钱花就算负责了。
可悲的是,这是很多父母认为的对子女的“爱”。
而《涉过愤怒的海》告诉我们,不是的,这不是爱,这是爱无能,而最可怕的一点是,爱无能是会遗传到下一代身上的。
娜娜和李苗苗在一起,是两个爱无能患者试图抱团取暖结果却导向了更大的悲剧。
老金一路复仇,越接近真相,越难以证明自己是个好爸爸。
没有什么,比追凶追到最后,发现捅向女儿第一刀的人是自己更令一个父亲绝望的了。
我怎么也忘不了,影片的最后一个镜头,是娜娜在语言学校的日子,彼时的她满怀对未来的期待,两只眼睛亮晶晶的,当老师让她用“爱”造句的时候,她微笑着反复斟酌“爱是……爱是……”,嗫喏几次却还是没有说出口。
笑意凝固在她的嘴边,她的眼睛里似乎瞬间就没有了光,直愣愣地对着老师说:“爱……没有。
”
这电影看完之后心理极度不适,这种不适来源于我无法对电影中的女儿小娜产生同情。
电影前两个小时情节中规中矩,冲着黄勃和周迅的演技,我可以给四星,但是最后半小时的剧情反转拍得莫名其妙,看得我很想说一句:神经病啊!
【以下涉及大量剧透】我本来以为这是一部女儿赴日留学,误交变态男友导致被害,父亲为女儿报仇的复仇剧。
黄勃饰演的父亲金陨石全程都在找杀害自己女儿的凶手,好不容易抓到之后,突然来一个人告诉他,你女儿的死与他无关,是她为了向变态男友证明自己,自己捅了自己十七刀。
她捅完之后,爬到柜子里画太阳花,不打电话不求救,因为她想起小时候父亲对她不好……救命,这是什么垃圾剧情,导演想表达什么?
想表达一个因为原生家庭破碎导致严重缺爱的女生,自卑自怜,无法自控以至于为了索爱而自残的扭曲心理吗?
我不理解,也无法共情。
什么样的心理,能让女生为了帮变态男友而惨遭被轮,被拍视频,而她心里却只惦念着不要让男友知道?
什么样的心理,能让女生受到侵害后,为了向男友证明自己,反而自己捅了自己十七刀,而且刀刀不致命?
什么样的心理,在身中十七刀之后,不打电话不求救,爬进自以为是最安全的衣柜里,用血画太阳。
唯一拨给父亲的电话还被猜测为误按。
导演告诉我,是因为原生家庭不好,父母离婚;因为自己怕海,父亲还逼着她学游泳;因为父亲经常出海,一去好几天,把她一个人扔在家里,她害怕就躲在衣柜里等父亲回来;因为她觉得父母不爱她;因为她也无法爱自己的父母;……如果金陨石真的不爱她,不疼她,我可能还能理解小娜缺爱且扭曲自残的心理。
结果导演却又用金陨石得知女儿死了之后,疯了一样找凶手,去表达不是因为父亲不好,只是他不懂怎么表达自己的爱。
这种情节实在太割裂了,导致我完全无法对小娜产生同情,甚至还会产生一丝“这一切你是自找的”的恶毒心理。
我会想,你爸爸是爱你的,是你无法理解他爱你的方式;我会想,既然你觉得父亲对你不好,你为什么不去找你母亲;你为什么非要在你父母离婚后跟着你父亲?
我会想,你失踪,是你母亲先发现的,也是你母亲在日本全程处理完你的后事,看得出来,你母亲比你父亲更懂得怎么表达爱你,所以为什么不找母亲?
为什么?
前面金陨石找凶手找得越辛苦,后面观众对小娜的心理就越难以共情。
而且我真的无法理解,要描述一个女生的悲惨遭遇,只能并且一定要通过被轮这种情节来体现吗?
不仅如此,导演还剥夺了观众对于这个女生的同情心理。
我看完之后真的并没有多少同情小娜。
身为女生,却无法对电影中有着悲惨遭遇的女生产生同情,是这部电影带给我最失望的地方。
电影看下来,我最同情的只有那个被变态男用硫酸炸伤的瘫痪小女孩和她的妈妈。
实在太恶毒了。
自《烈日灼心》后,曹保平终于带来了“灼心三部曲”的第二部。
《涉过愤怒的海》中,黄渤加周迅的演员配置实在令人安心,所以我迫不及待去看了超前点映场。
电影在类型分明,充满故事性的同时,视听语言中又能含括导演过硬的技术功底,以及画面的奇思妙想。
整部影片在拍摄手法和表现力度上都呈现的极好。
单看剧情简介,曹保平真的能给你拍出大男主复仇爽文吗?
与黄渤一起感受“想砍人”的愤怒故事开始于一则海上的越洋电话,正在出海打鱼的金陨石(黄渤饰)接到前妻顾红的电话,得知在东京留学的女儿小娜已经失踪三天,老金扔下几十条渔船匆匆前往东京。
女儿的男朋友李苗苗有重大嫌疑。
隔天老金见到了失踪的女儿,身负17刀,流血过多死亡,生前与多人发生过性行为。
这样凄惨的死法,这样悲痛的结果,曹导开场十几分钟就成功点燃了老金和在场所有观众的怒火。
李苗苗是案发时间唯一在小娜身边的人,现场留下了李苗苗的血脚印。
小娜尸体被发现后不久,李苗苗潜逃回国,凶手是李苗苗,无可争议。
老金愤怒于日方警察的不作为,假意安抚受害者家属却就这样轻易放走李苗苗出境。
老金决定用私刑报复让李苗苗血债血偿,他除了手里的刀,不相信任何人。
于是老金回国持刀入室威胁李苗苗的父亲李烈,企图找到李苗苗。
之后老金和李苗苗父母,两个家庭之间,产生了无数摩擦和对抗。
愤怒的情绪由内而外,愤怒的海面波涛汹涌,一切尽在曹保平的掌控之中。
可以说这片愤怒的海是片中所有人的情绪加上观众的情绪堆叠在一起制造出来的,我们跟随镜头站下在老金这样莽撞而正义的一方,希望李苗苗能早日受到应有的审判。
真正的好戏需要等待,戏耍的尽头是畸形的爱与爱影片用十几分钟交代清楚背景之后,就一直在跟随老金的视角,想尽办法找到李苗苗完成复仇。
同时李苗苗的母亲景岚拼命想保住儿子送他出国。
两股势力交叉融合,隐瞒与对抗,直至台风来的那个雨天,三辆汽车撞到一起,老金的愤怒才有了安身之地。
观众跟随老金,一起涉着愤怒的海,台风天的生死时速是我认为影片最精彩的戏码之一。
曹导让我见识到了什么叫真正的“腥风血雨”。
海上的龙卷风让无数海里的鱼飞上蓝天,又落到地下,它们在水中活着,在雨中死去。
海水与雨水,好像都是水,但一个让鱼生,一个让鱼死。
这里的海水与雨水就像是车上的老金和景岚,一个拼命保护着自己十恶不赦的儿子,想让他留有一线生机,另一个拼命想杀了他为自己女儿报仇。
两人同样从爱出发,却走向截然不同的结局。
被老金拖走的李苗苗就像挣扎在地面上的鱼,就算正在下着倾盆大雨,鱼也无法在地面上呼吸,而路的另一侧即是大海,像是无助叫喊的景岚,即使拥有无限的包容和爱,依然阻止不了老金带走她的儿子。
超自然现象与“最后一分钟营救”的经典模式,配合片中人物性格,如疯狂的李苗苗,焦急守护儿子的景岚,警车上追逐的老金,这让画面出现了一种超自然的癫狂,哪怕你已经有所了解人物性格,哪怕你在上帝视角提前知道台风天的到来,但是当三辆有着不同目的的车像是宿命般的撞在一起时,整个画面上只剩下“疯狂”二字。
同样让人觉得“疯狂”的画面还有台风天即将来临前的几个小时,老金让景岚交出李苗苗却被景岚关在了自家地下室,为李苗苗出境争取时间。
老金为了逃出地下室,在地下室点火,把所有能燃的东西全烧了起来。
这一段黄渤用绝佳的演技,配合着绝妙的视听设计,在火焰的红光中疯狂的砸东西。
慢动作加上镜头的变化,竟让这时的画面有了些许舞感。
一个不顾一切的疯子,就该这样疯狂的“起舞”。
最终火焰触发了别墅的烟雾报警器,警报声让闹剧戛然而止,这和“满天飞鱼”有着异曲同工之妙,你知道或许剧情就应该这么走下去,但是合理之外你依然觉得戛然而止,依然觉得画面有着无尽的“疯狂”。
告诉了你疯狂的目的,却让你意犹未尽。
如果说上述这些是曹导在拍摄手法上的戏耍,那么影片的最后二十分钟才是曹保平的开幕式。
我们一路跟随着愤怒的剧中人物,从老金的复仇之怒,到景岚的伤子之怒,到李苗苗父亲李烈的弑母害女之怒,曹保平潜移默化的改变着愤怒的人,但不变的是愤怒本身,所有人都溺在愤怒的海里,悄无声息的被愤怒包围。
在日本负责此案的岛津警官带着小娜的SNS账号和调查真相来到老金的居所。
此时的老金已经把李苗苗囚禁,李烈也因愤怒的意外死在了渔船上。
我们以为大仇得报,以为命运如此的时候,岛津却说小娜是自杀,自己捅了自己十七刀后爬进衣柜,用自己的血画了一衣柜太阳之后失血过多去世。
李苗苗在小娜开始的前几刀就惊恐逃出房间了。
期间小娜的手机一直有电,却没有向任何人求助,就连打给老金的电话也是误触的。
影片末尾,我们才跟着小娜的视角一点一点感受她的人生,感受她真正的生活。
我们跟着影片一起,跟着老金一起,愤怒了两个小时,可是两个小时之后我们与老金一起丢失了愤怒的目标。
做了这么多糊涂事后,才把审视的眼光朝向自己。
是父母是孩子,是被宠坏的大人:原生家庭的噩梦复盘影片中的小娜和李苗苗,他们好像都有着不错的开局,虽然小娜的父母离异,但是父亲出海打鱼拼尽全力供女儿出国留学,其中的心酸和爱不必多言。
李苗苗父母也是离异,但是都是体面的生意人,从小提供给李苗苗不错的物质基础,也让他有能力追求喜欢的二次元文化,不用向小娜那样兼职赚钱。
与此同时,原生家庭带给他们的痛也是一生的,小娜从小与父亲相依为命,极端的老金不顾小娜的感受让她每天游泳拉练,用毛巾捂住小娜的鼻子让她训练憋气,用杀虫药喷她养的小猫还在旁边恶劣的笑。
李苗苗父亲离婚后再娶,母亲不太管他,他喜欢逗弄明知闯下大祸但依旧拿他无可奈何最后原谅他的父母,天生缺乏同理心却嫉妒心泛滥,他恶劣的游戏人间,最后也被自己的恶劣反噬。
这盘荒唐的棋局,下到最后路都变成了被自己堵住的死局。
小娜在日语课堂上学会了“suki”和“ai”,老师认真的说“suki”可以单方面表示喜欢,但只有你们互相喜欢时才能用“ai”,小娜的日记永远说“suki”,却鲜少提到“ai”,她的自卑和缺爱与不安全感已经融于骨血,自杀的念头也在这样的日夜里悄然而生,老金拼命出海打鱼给了她很好的条件,但是也带给了她一个千疮百孔的精神世界。
她的阳光不来源于白日的太阳,而是来源于自己一个人躲在衣柜内壁时画出的太阳,所以她濒死前在衣柜里画的“血太阳”,才是真正能照耀她,让她释放和解脱的“阳光”。
李苗苗是另一个反面的极端,他从小家境优渥,单父母没有一方给他真正的爱,聚少离多的破碎家庭让他明白想要父母的焦点聚集在自己身上,就必须走点极端。
我不否认他是天生的坏种,不论是剪断奶奶病危时的氧气管,还是和亲妹妹玩蹦床让三岁妹妹摔瘫痪时的奋力一蹦,他天生缺乏同理心,有着强烈的嫉妒心,他只爱他自己。
一个极度缺爱的人和一个极度自爱的人,诞生出了一段畸形的爱,这也是合理的“疯狂”。
影片中所有愤怒的人,都没能涉过愤怒的海老金毁于他的愤怒,李烈死于他的愤怒,景岚差点葬身于自己的愤怒,小娜自杀的动机源于李苗苗占有欲的愤怒,某种程度上来说,李苗苗也毁于自己的愤怒。
在得知小娜是自杀时,这些愤怒都像是笑话一样摊开在你眼前。
原生家庭的影响远远超乎我们的想象,影片中的两个离异家庭,可以看到非常多中国式父母的影子,父母的爱,无形之中也给了子女伤害。
老金为小娜做了这么多,供养她这么多年,可故事中的两个母亲都曾愤怒的说:“你一点都不爱自己女儿。
”顾红记恨老金对女儿的忽视,景岚质问老金为什么能把女儿被强奸的视频这样轻易的放出来。
老金是爱女儿的,他爱的是父亲这个角色责任下的女儿,所以他可以放弃小娜的葬礼,可以放出那样的视频 ,在看到女儿遗体时不自觉的呕吐。
老金的愤怒,是为自己的父亲身份作出一个完整的诠释,但却不是出于对小娜的爱。
这种爱让人深思,让人煎熬。
曹保平的“灼心”,灼的是观众的心。
2.2 现在实在很难喜欢这样强烈引导情绪的电影,有几场戏蒙太奇的目的几乎是“恶意”的,明确地引导观众要恨,加上大段篇幅完全偏离现实的基调,它几乎也可以是另一种意图堆砌情绪、奇观和精神症候粗浅推断的漫威电影。很难想象现在的曹保平给刘佳茵制片,他们最新的电影几乎是南辕北辙的…
老金视角:我教会女儿出海的技能,我爱她;我赚钱送女儿出国,我爱她;我报复了所有害过女儿的人,我爱她……娜娜视角:父亲为了让我学游泳不惜憋死我,他不爱我;父亲出海几天看我一次,他不爱我;父亲根本不关心我的生活,她不爱我……顾红视角:他来东京还惦记出海的事,她不爱女儿;他看到女儿的尸体竟然吐了,他不爱女儿;他连女儿的葬礼都不全程参与,他不爱女儿……我们想表达的和表达出来的,对方接受到的和理解到的,旁观者看到的和评价的……往往各不相同。
国产商业片能把主题落在“沉默的父爱不过是自我感动”上,就很值得加分了吧!咱要的也不过就是爹这个自罚三杯而已
刮那么大台风,你们还往机场赶什么。航班肯定全部停飞了。
不知道到底删减调整了什么,但因为我只能看到上映版本,上映版在我看来就是不及格作品。人物动机混乱:黄渤为什么下海救周迅?祖峰确实不想要儿子,所以为什么还继续盯着黄渤?被黄渤点明了,又想杀黄渤?剧情生硬强行:黄渤一开始是怎么知道祖峰家的位置的?女主闺蜜怎么知道三个男的在ktv的?警察们都在打什么酱油?最后,这电影到底和井上织姬和乌尔奇奥拉有什么关系?是多恨这两个角色?但为结局说句话,黄渤最后并没有后悔反省,他只是在继续自我感动式地做秀罢了,正常人是不会在不知道坟的位置的情况下,雨天去找的,而且找不到就这样放弃了。//冷静了一晚上,更加愤怒了,细究这种心情的由来,是因为看到好演技贡献在烂角色上,看到屎上雕花比看烂演员演烂片还恶心。人物和剧情的崩坏,让演员的信念感变成了一个笑话。
所有被原生家庭伤过的孩子都躲进过那个壁柜,用血画着太阳。爱如脸上降温的湿毛巾,以爱之名让人窒息;爱如刺向自己的每一刀,刀刀不致命却夺走活下去的希望;爱不存在。
“你无法用主人的工具拆掉主人的房子。”从家长视角拍原生家庭问题出来的效果只能是这种尴尬的玩意儿,不敢真正批判加害者的懦弱叙述我们不需要。记不起观影过程中翻了多少次白眼。每一个角色都极度让人厌烦。要讲最后这个道理哪里需要铺垫前面那么多狗屎。配上最后的字更讽刺。《狗十三》看得我整个人都很崩溃,这部就只想翻白眼甚至觉得好笑。可怜亚逼又被搞成奇观迫害。
铺垫太少很难共情,老金的父爱没有糟糕到能让女儿性情如此极端。
哪里有比没有爱的世界更值得十八禁的呢。
一群癫公癫婆......我知道这是再讲青少年心理健康问题但是...这已经是一群神经病和变态的程度了吧?
如鲠在喉,原来这是一部对平民的教育片:当爹的要反思,虽然你几十年如一日奔波在海上挣钱养家,送女儿去日本留学,在女儿死后豁出命去要为她复仇,但编导说你不爱女儿,你就是不爱女儿,谁让你跟个大老粗似的,一看就没什么文化。当女儿的要懂事,别老作,混cos圈二次元,一看就不是好东西,小姑娘都学坏了。你安安稳稳在国内上大学考编制996,不就没有这事了吗?所以你们穷人别怨天怨地,多在自己身上找原因——当文艺作品无法正面表现平民向作恶多端的权贵复仇时,就会拍出这三不像的怪胎电影出来。
不得不丢下渔船去国外,明知失踪,到了景点仍然笑脸留念。看似疯狂追凶,要一命抵命,却是觉得有些丢脸,要把面子找回来。一路追得多么热闹,这份愤怒就有多么空洞,这份父爱也就有多么乏力。电影里人们几次质疑他对女儿的爱,他从来没回应。他再怎么也想不到,这份凶杀自己也要占一大份的。原来女儿死前从未找过任何人,唯一一个电话还是拨错的。被丢下过的人很难有安全感,怕对方厌恶自己,于是装得乖巧,如同父亲口中的皮实。不再敢索取一点点爱,怕爱离自己更远。喜欢太阳,喜欢红色,因为温暖,有生命的感觉。用爱造句,爱是双方奔赴,笑脸温暖,爱不是一个人永远在等待,永远等待被发现,期待被爱,于是她——爱,是没有的。东亚父母普遍性的爱,生命的具体形状这些父母从来没见过,一个等着道歉,一个等着报答。
【C-】影调的陷阱,广角摄影与后期调色体现出扎实的电影审美,极端的影像情绪也通过动物符号得以传递(海上蜻蜓,鱼雨)。然后呢?有过任何高效的类型写作吗?拙劣的、敷衍的、理所当然的剧情巧合,在曹保平抛出包袱前你都感受不到剪辑的目的指向。老金莫名其妙蹦出来的几句独白又是怎么回事?明明有一万种方法让其与娜娜的独白进行叙事对照,曹保平偏偏只能将其处理成《烈日灼心》那不知所谓的评书旁白。最后的反转更是《烈日》的“升级版”,这就是「国产片」「大尺度」「探讨人性」的射箭画靶式反转,创作者和审查同谋了属于是。最后当然是二刺螈被剥削的最惨的一集,漫展追凶部分的拍法实在难绷,把黄渤的视角替换成曹保平本人,就连“青少年”也被归类成笼子里的符号景观,可别告诉我你真的在用猎奇心态去探讨什么所谓的“原生家庭”...
今年触动最深的一部院线电影,结尾的改编极大提升了这部影片,从套路到反套路,从爹味到反爹味,都是创作者的自省,也可以看作《狗十三》的延续,其核心仍是我们该如何学会为人父母。表面是黄渤的复仇,内在却是创作者对角色的复仇,最后几场戏都是在向那个只知道自我感动的父亲角色捅刀子。虽然后半部分仍会有一些不可抗力带来的遗憾,但仍是华语电影难得的佳作。
曹保平属于那种“气”很足的导演,适合在电影院观看。像什么呢,像一张帆,兜满了风,带着你劈波斩浪,挺爽。可电影散场,船到岸了,再一看,什么风帆,不就是一块布吗?
女孩很像『被嫌弃的松子』,面对爱情变得盲目(只能看到一部分画面),敏感(总担心不爱自己,很容易胡思乱想),“作”,在闹掰后又会瞬间变得卑微,低自尊甚至自毁,是一种讨好型、缺爱型人格。很真实,因为我在生活中有这种朋友,而且他们真的是一直受着家庭影响,一直。黄渤有一句台词,『这孩子,皮实!』哪有那么多皮实的仔儿,他只是把困难藏到你看不见的地方,长大了,你以为他忘了,实际却变成缠在脖子上的布,刻在柜子里的符,那是她们挥之不去的梦魇。最后……爱迅哥儿爱黄渤!两人奉献了几场印象深刻的表演,审讯,雨中车祸,悬崖坠车,电影前段基本就是靠他俩的演技吊着了。
我是真的来当悬疑片看的,但是这个角色逻辑真的成立吗?容疑者会在有人要砍杀自己逃跑还去出cos?就算他可能是反社会人格但是不是傻子……相反这类人聪明得很逻辑思维极其缜密。看完本片之后,感觉导演想表达什么但是却表达不出来,影片的意识并没有落于实处,无法立足,有种空洞的感觉。主题既然是原生家庭带来的伤害,那是不是可以多描写一些不幸的童年的细节?是不是可以探寻一下是哪些点造成了最后这个悲伤的结果?这一段在本片中草草带过,反而着重刻画了大量迷幻的二次元文化。但是对二次元文化的理解也是大量的流于表面,漫展上大部分人出cos都是出于热爱,对于自己如此喜爱的人物被这样妖魔化,应该会很难受吧。
浓墨重彩的一坨屎
我想问问给这个片打高分的你们收了多少钱?黄渤周迅演得都不错,可惜这相当于在错误的道路上越走越远。漫天下鱼三车连撞那段我还以为是科幻片。分局批的拘留,你说放就给放了?对公安工作的描写令人发指!全片只有那句“本片纯属虚构”最令人信服
男人不应从事任何职业,尤其影视业。