来自深渊：深魂的黎明

纯动画党，刚补完tv和剧场版，趁热乎立刻浅谈 发表于2022.8剧情分析 tv莉可和雷古起初我对该作的画风不是很感冒，即指软芙芙的萌系画风初看tv版，我对女主莉可冒冒失失等形象表示厌恶，想着若是没有雷古，女主第二层就会成为魔兽的盘中餐。

尤其在tv女主不听雷古话留在原地，因为肚子饿寻找食物迫入窘境，向上硬抗阿比斯的诅咒起初，我仅认为这是作者为推动女主成长的降智情节，实则并无这么简单。

女主不断成长的心智，渊博的深渊知识_____雷古强大战斗技巧和执念，守护着女主不断前行，也不断成长，两者环环相扣，才使其不点开克服艰险，向着奈落前进深魂的黎明（剧场版） 人物角色莉可 雷古 娜娜奇 普鲁修卡 黎明卿 前往第五层，莉可结交了新的伙伴——普鲁修卡一位纯真善良的女孩子剧场版中，淋漓尽致的体现了作者的恶趣味简评黎明卿，一位为人类科学事业献身，以小孩甚至自己为实验体的病态科学家以人的标准去评价他，显然是不合适的，他已不具人类的心智，以绝对的理性和崇高的"爱"献身于人类的明天"黎明"光明与暗黑交替之时，意味深刻；雷古吸收了电力后真正实力恢复，所谓"上大号"，与黎明卿打的不相上下，只可惜这只是其中一个；娜娜奇，与黎明卿联系密切，也是莉可小队的"军师"，没有她的出现也到不了第五层，也是相当重要的角色，篇幅问题，就不详谈了普鲁修卡，最年轻的白笛，乍一听十分厉害，结果竟是自己成为白笛......莉可在剧场版中，莉可对奈落之底的好奇强烈加深，先是本人口中说出奈落之底找妈妈可能是个借口，实则是对奈落之底数多迷题的探索。

其次，就显得相当病态，莉可一下推断出了黎明卿将自己做成笛子和盒子的事实，让黎明卿赞叹不已，弹幕人称莉可"小黎明"在普鲁修卡变成"盒子"后，莉可非常痛心，但又并不正常，"普鲁修卡撒出来了""一摊"等猎奇的词语和后面立刻释然，继续冒险形成强烈的反差，可能莉可也是深渊的产物..无法解读作画、配乐、隐喻以及作者装不下的恶趣味相当优秀的作画，打斗也是相当精彩配乐的插入恰当好处，激昂的战斗曲和令人眼泪不止的曲——oped的表现更是一绝，剧场版ed与情节完全贴合；作为称霸一时的神作，其评价也是褒贬不一，不少来源于作者极大的恶趣味，理应有不少人家讲了，我就不分析了；就此，简评结束，感谢您的浏览

承接tv版的剧情，终于见到了大名鼎鼎的黎明卿。

优秀的美术风格和充满神秘感的设定依然是我非常喜欢的，老问题儿童sq擦边球就不说了，剧场版的叙事是有些奇怪的。

黎明卿是一个很有张力的反派人物，剧场版其实有把他冷静又疯狂的科学家形象表现得很好，同时他居然还“爱”着被他当做材料使用的孩子们才是这个人物塑造最扭曲也是最出彩的一点。

我看他的时候脑海里其实一直都有在想731和九州活体解剖事件，黎明卿表现出的异化和非人，即使是看欧美疯批科学家片子都没有这种感受。

同时我却感受不到影片的情感主体，tv版里米蒂终于解脱时娜娜奇伤心欲绝的哭喊:米蒂，我的宝物呀！

我的眼泪当时就跟着一起下来了，但是剧场版里这样的情感共鸣，一次都没有。

说直白点吧，主角一行也充斥着异化的气息，非常不适。

主角抱着装着普鲁修卡头颅、脊椎和部分内脏（同时人还活着可见多么变态的剧情）的“盒子”一边哭一边说:普鲁修卡洒出来了、拿到普鲁修卡献祭的白笛天真的喜悦、哭两小时立马开开心心的发表探险宣言，重要的是哪怕杀黎明卿的尝试都没有（笛子给他扔了？

面具给他扔了？

），黎明卿甚至还cos了一把老父亲……？？？？？？

这一系列反应简直惊悚。

圆场的话只能说:也许作者是想表达在深渊走到现在，所有人都已经“非人了”。

但我不觉得这种情感表达是刻意为之。

so……

我是不赞同黎明的所作所为的，可是关于他行为的正当性的叙事是熟悉并且长久存在的。

弹药包，让我想起市场上没有议价能力的社畜，为了“伟大”的事业，前进的速度而献身。

在地大物博，人口众多的叙述里，在各个红色的节日里高潮。

我们都是时代进程的一部分。

其次，我不认为他的爱是爱。

这是不平等的爱，我创造了你，也爱自己的作品。

历朝历代，统治者总是掌握着叙事能力，告诉他人，你是谁，你有什么性格，你的希望和恐惧来源何处，什么是天堂与乌托邦，最后的审判带来什么，年薪百万的人如何生活。

然后控制你，怜悯你，用资本市场剥削你，最后你成为弹药包，沉浸在美好的祝福里。

我也听到熟悉的叙事，关于科技发展的永恒正确性，这当然也是最大的谎言与最大的希望之一。

你的信息 隐私 羊毛 一切的一切掌握在你自己的手中吗？

所谓科技的力量，最后到底被谁掌握？

又被如何利用？

数据库是否公开？

处理数据的能力是否毫无门槛？

剖开阶级性谈进步，好像所有进步可以公平惠及所有人似的。

美好的话语，崇高的叙事，于是你相信这是爱，你相信这是为了全人类的福祉。

对他人的牺牲和苦难充耳不闻了吗，这合理呀，这是这个世界永恒发生的事情。

黎明啊……不愧是黎明……见过的所有站反派位的老哥们里面，这位也算是特立独行了，相比jojo的boss败前/后丑态尽出，不甘愤怒的那些人，黎明卿……从始至终都是那一句“真是太棒了”他已经不是人了，孩子们爱着他，却被他做成了弹药包（弹药包起效就说明孩子们爱着他……毋庸置疑），他却依然记得所有孩子们的名字甚至梦想，他能够为了普鲁修卡付出，甚至相信着她能恢复（在普鲁修卡第一次爬楼梯的时候……如果他真的把她当做单纯的一个实验，就该换一个实验品了），他无疑付出了爱，也得到了爱的回报但他不是人，他已经没有了人的伦理道德，没有人的常识，没有人的思考，他知道一切该有的感情是指什么，但是他其实没有那些感情，他只是一个……模仿人类行动的怪物而已他不是爱着自己的实验品，而是知道自己应该要爱着他们，并且做出了爱的行为和爱的思考愿你们的旅途充满了诅咒与祝福，也只有他这样的人才能在败得如此凄惨后说出……因为他只是个探求深渊的意识，模拟着人类行为的怪物

出生和死亡。

受到了祝福，因此出生，同时也受到了诅咒，因此会死亡。

阿比斯的祝福和诅咒，现实世界的祝福和诅咒。

不管怎么样，你我都会被强迫死亡，被强迫面对自己的死亡。

这很有趣。

而且在面对死亡之前，你还会因为祝福而会感受到一次次幸福，也要因为诅咒而不得不面对一次次许多伤心的事情。

最大的幸福应该是出生，最大的诅咒应该是死亡，究竟是不是这样呢，肯定是这样的，对于个体来说要想有意义的只能是在死亡之前，死亡之后对于个体来再无意义，只是集体继承了你的意义。

在死亡之前，我又能否探索到阿比斯的底部，在现实世界探索到宇宙的最尽头呢。

不论怎么样，我们都是21世纪的人类，我们会成为22世纪及以后的古人，从憧憬别人到被别人憧憬。

从宏观来说，你我只是渺小的一粒沙子，好像在一瞬间，毫无意义，但是你我的思想的集体可以凝结出一块块在宏观世界最有意义的芯片，这时，确是多么的伟大。

诅咒(死亡)停止之时，也是祝福(出生)停止之时，个体已经不能再思考，已经不再有了意义，但是个体的意识可以被集体继承和发展，对于集体来说，这是进化路上有非常重要意义的事情。

那么个体就只是时间河流上的某段路程的漩涡，你影响着某段时间下游的状态，随着这时间的推移，你已经不再是漩涡，组成你的水全部离去，去重新组合成了其他漩涡，即使这样，曾经的你造成的影响也一直再影响下游，即使上游的你已经消失了，但是由你亲手造就的力量也一直再下游出现，憧憬你的漩涡也一个一个的出现，即使你已经消失了，不再能够感知自己的意义，不再能够自己亲手创造自己意义，你的意义影子却会再次出现，而且越来越多。

你只是整条人类大河中只存在于某断时间的现象，该现象会影响到接下来的其他漩涡，影响集体中的漩涡，你永远只是一颗沙子，而不是一块芯片。

所以我们的意义可能只是在进化路上一步一步的完善集体。

阿比斯还给了我们人类集体 一个巨大的祝福，那就是无数的个体曾经拥有的意义能够得到集体的继承。

所以对自己有意义，自己能够对自己做出有意义的事情的时间只能是受到祝福和受到诅咒的这段时间。

只为了这一段对于自己来说注定要毫无意义的过程奋斗，也是非常有趣呢，面对着祝福和死亡，人类可以做出什么呢。

个体死亡之后的世界又是怎么样呢，为什么到了那时我们会被剥夺探索的可能，为什么到那时不再祝福和诅咒我，我想继续受到祝福和诅咒，我想继续探索，我不想只能够探索100年，我是不是开始变得贪心了，和那些不想死的人一样。

但是我不想这样就停止步伐，我还从来没有真正了解过你呢，只给我100年的时间是不是真的太短了呢。

难道你也尽力了，你尽力的让我们有100年的时间来找到你，那我一定会在我还能思考的时候找到你的。

或者没有办法只能让我的集体来代我找你了。

我不想永远都在找你，不想永远都要受到祝福和诅咒，因为永远不死，永远不会结束，也是毫无意义的(这样做我会忘记曾经的个体意义或者对个体意义变得毫无感觉，变得不知什么才是意义)，但是我不想在我还没有真正了解你之前就停止探索的步伐。

虽然三人组的战术部署屡屡让人惊叹，但并没有超越前作的性格展现。

毫无疑问，本片的核心角色是黎明黎明称得上是研究深渊的科学家，在他身上集中体现了失去伦理约束后，科学的结局。

纯粹，理性，疯狂，恐怖。

黎明是极度真诚的人，无论是对娜娜奇的欣慰、对孩子们的关切、对普鲁修卡的爱、对主角团的赞赏，都发自内心。

但最重要的，是对科学的信仰。

为了这个信仰，他可以对自己做任何残忍的实验，也可以剥夺他人的一切你不能说他虚伪或分裂，他言行如一宛若圣人。

不能说他阴狠，他热忱赤诚宛若孩童。

我毫不怀疑在我们的世界，科学伦理的约束下他会是第一流的科学家。

但在深渊中，黎明是挥舞屠刀的恶魔，是731，是纳粹也许科学伦理让科学家不能做很多事，但考虑到践踏伦理的可怖后果，我觉得伦理某种程度上保护了科学家——告诉他们能做什么事

18年一个高中时期的学霸推荐了这个动漫，封面两个萌娃，我惊呆，学霸居然喜欢亲子番。

然后就没看。

前两天符总翻开了这番的剧场版，开幕暴击，嗅觉灵敏的我味道了巨人和喰种的味道。

遂，补动画而食剧场，直接气哭了。

要不是云电视不能发弹幕，好想把“黎明卿必须死”打在屏幕上。

理解不了这个角色，虽然看完看了好些分析贴讲这个人物，我还是气他怎么没死，虽然他人早就挂了，只剩一个笛子。

仰天长啸，学霸怎么可能是冲着萌娃去的，这番的点好黑，好黑啊。

记得很小的时候看过一个日本短篇小说，讲一个永远填不满的坑，所有人都把垃圾往里倒，终于有一天，第一个扔下去的垃圾，一个易拉罐，飞了出来。

而深渊这个坑，虽然有无尽的危险，但也有无尽的宝藏，人们因为财富和冒险心向往之。

一系列设定似乎颇有深意然而我理解有限，各种分析之后，我比较站的一个点，是黎明卿这样的人，象征着在科学与伦理边缘游走的人，或者说舍弃伦理取科学的人。

让我郁闷的，是他放弃的伦理来自于别人对他的爱与信任，而追随他的人，尤其是普鲁修卡，到底是对他的爱，还是对冒险的向往，真的好难界定。

然而这个界定影响了这个作品的立意到底是上一层还是下一层。

如果为了友谊与冒险，那虽然牺牲太过惨烈，至少还是为了她自己。

如果为了黎明卿，那我忍不了。

没有自由意志的理想，被别人灌输的爱，那只是信息不对称导致的悲剧。

只是黎明卿给她洗了脑，跟渣男PUA没什么区别。

黎明卿的爱太廉价，谁要被它这种怪物记住名字，践踏理想。

它只是利用孩子们没有生存能力把他们彻底物化，它甚至不是在利用一个人，它早就不把孩子们当作一个人。

这个界定到底如何，我从动画里没看明白，但是也许作者没想那么多，只是打开那扇门需要一个笛子，他就这么设计了个剧情。

整个作品的设定太黑，以至于人物不萌估计更看不下去。

娜娜奇的过去也太黑暗了。

我以为动画里它的过去已经够黑暗，可是剧场知道它做过箱子，我觉得三观都碎了。

可能受“宁为玉碎，不为瓦全。

”的教育更深一些，所以哪怕它只是个孩子，只是因为恐惧，我也很难过。

挥下屠刀的那一刻，它也失去了自己。

所以它的悲伤更加绝望。

关于这个作品的另一个思考来自于一个分析贴，杀人犯法，但战争中杀人是合理且光荣的。

深渊的牺牲是惨烈的，不人道的，但是因为冒险和探索，有些像合法的牺牲，就像科学舍弃了一定的伦理。

这种舍弃是对的吗？

我理解甚至敬佩那些为了科学奉献自己的人，那些为了大多数，而牺牲了自己，虽然如果可以重新来一次，他们可能更愿意走另一个人生。

但那种拖上别人一起牺牲的人，把理想像病毒一样传染给别人的人，真的值得原谅吗？

最后就是，这作太黑，不忍心再看一遍了。

作为一部动漫来说，毫无疑问，它的设定和剧情都是很棒的，但是作者想要表达的东西却太扭曲。

从第一季到三个剧场版，无处不在的性暗示和恋童情节都令人作呕。

如果你是想批判我没有话说，但把这些不恰当的情节融入日常就足以证明作者心理变态。

而这部剧里的反派黎明卿，看到最后我甚至都不知道他在作者的设定中还是不是反派。

他的所作所为跟纳粹和731部队里的人渣没有任何区别，但冠上了以爱为名和对未来的憧憬就能洗白我也是醉了。

主角团居然轻飘飘的放过简直让人无法忍受。

我看过很多影视作品，小说，比这个要让人丧心病狂的不是没有，有很多，但无论怎样，在那些作品中我可以看到情节的背后是一种探讨，一种批判或者就是简单的陈述，但这部不一样，这是一部恶魔的作品，扭曲到无以复加。

就像是魔鬼屠杀了上百万人后希望他人理解自己的行为。

简直不可理喻

这个五星的评价是基于将TV动画第一部与剧场版视为一个整体来评价的，与我而言，无论是TV剧场版第一部还是剧场版，单独来说，距离“满分”都还差了一点点，但若将两部分故事视为一个完整的整体，那么无论是从故事内核还是故事整体节奏观感上都无疑补上了那最后的“一点点”。

从日常生活的城镇到“不动卿”，再到“黎明卿”，最终踏上“Last Dive”绝界行之路，我们不断地下潜，不断地远离明媚的日常，不断地偏离熟悉的常识，不论是周遭的景色，还是生命的规则，亦或是潜移默化中塑造了我们的道德伦理，这一切都随着深度的增加而不断扭曲，越发雄奇瑰丽的世界之下，人心的诡谲更加波澜壮阔。

TV动画中，莉可面对啃食过人肉的泣尸鸟，并没有觉得恶心，这也是雷古，是我们再次正视深渊的规则——就如《黄金神威》中阿希莉帕说的，阿伊努人会感激地收下猎物的血肉，在物质匮乏的年代里，人们尊重生命的方法就是将猎物吃得干干净净，深渊的规则或许也是相似的，死亡亦是生命的循环，请将生命的逝去化为后来者的食粮吧。

黎明卿——残酷的理智，求知欲的集合，崩坏的伦理道德，扭曲孩子意志的父亲，背靠深渊憧憬黎明祭祀——娜娜奇在接近“基地”时曾说，真的会有人在被祭祀时还心甘情愿吗？

这个问题，在最后普鲁修卡所化的白笛面前，已然得到了回应。

正如娜娜奇所知道的，她曾经最好的朋友米蒂，在面对着化为非人怪物命运的绝望中仍然选择了给予娜娜奇祝福，也因此娜娜奇能成为“奇迹”，而普鲁修卡被制成“炸药包”时又是怎样的心情呢？

那些在遥远的过去被当做祭品，用以打开深渊之路的人们，他们又怀着怎样的心情呢？

最强烈的诅咒中孕育着祝福，深渊既剥夺，又赐予，

很赞。

深渊的诅咒和祝福必须自愿，一个人心甘情愿为另一个人承担诅咒（死去，或怪物化，丧失灵魂），另一个人才能得到祝福（神智正常地活下来）。

这个设定大概就是为抖S和抖M制定的养成游戏规则吧。

作者怕不是字母圈的人。

黎明卿记得每个孩子（实验消耗品）的名字和性格，对他们十分珍爱，用他们做实验，做弹药包。

做弹药包的孩子有些还真心实意地爱黎明卿，才能有效抗诅咒。

弹药包用了，因为爱的养成的缘故，黎明卿还可以打开用过的弹药包看看有没有白石，跟抽奖一样。

😂黎明卿的人设也很有意思，非常立体，让人不知道该说什么。

他不是那种损人利己的虚伪的坏人，只伤害别人，不伤害自己，来达成自己的目的。。。

他是心思纯粹的人，绝不双标，为了探索深渊，先伤害自己（首先就把自己做成白笛了），再伤害别人（但他不认为这是伤害）。

他做的那些科研项目的成果，客观上确实有功绩，排除了很多探坑障碍，让人类探索到深渊第六层了，他的发明让很多冒险者免于死难。

作为科学狂人，他心中没有伤害别人这个概念，在他看来，只要是推动探坑进程的事情，都是好事。

他把普鲁修卡做成弹药包，大概内心是欢喜的，就像老父亲看见儿女终于成才了一样（雾！。。。

看来看去，黎明卿这个科学狂人只是太敬业了。

敬业福不送给黎明卿，都说不过去。

😂