“有因必有果,你的报应就是我。
”个人对影片里“天怒”理解:结合片名和片尾时男主发布新书时对于天怒的阐述,我比较倾向于女主家人的这些灾祸都是冥冥之中的因果报应,至少不完全是作家的直接所为。
起码,比起一个被蛇蝎女人坑死妻女的作家处心积虑复仇的老套故事来说,有罪之人遭天谴的概率,更有解读的意义。
我在这里不想去探讨其他影评里究竟是男主完美谋杀、还是女主产生幻觉发疯了杀家人赎罪、亦或是女主妹妹为爱杀人等猜测的争论,我只是想从既定的事实上去进行阐述对这部作品意义最大化的理解。
片中记者和作家的对话中,着重提到了概率这件事,说白了,这些连续发生在女主家人身上的灾祸如果真的就是自然发生而非作家操控的概率,确实非常的小——但是小概率,不代表就不会发生。
中国有句古话叫做:常在河边走,哪有不湿鞋。
有丰富救人经验的救生员就一定不会因为救人而淹死吗?
擅长辨别蘑菇拿来做派的母亲就一定不会吃到毒蘑菇吗?
你可以说,男主也许真的做了某些手段,产生了蝴蝶效应,导致了女主家人的接连死亡。
例如在书中鼓吹复仇的言论,对于某些狂热的粉丝来说,稍微调查一下发生在男作家身上的事,很容易就会因为对自己偶像的狂热情绪出现“替天行道”过激行为,例如鼓动书粉杀害女主母亲的这种事情,或许真的就是男主有意无意而为之的,但这种行为和女主往作家家里寄律师函间接导致作家妻儿全死难道不是同一范畴了么?
是否需要被归结于犯罪,这是法律层面要去探讨的事情。
有些观众总觉得自己高人一等,似乎警察已经笨到了连女主家人接连惨死与女主和作家之间产生的纠葛,这些最基本的联系都想不到一样,但人家警察局调查完了已经宣判了死因,你还非要在这里质疑一下警察的办案水平,秀一秀你的智商,好像你作为观众就是开了上帝视角一样,但其实你也没有看到男主真正作案的画面,却继续怀疑人家男主杀了人,这不是犯贱是什么……当然你要一定扯说警察在电影里办案无能是传统艺能,我也无fxxk说;但凡是说话是要讲证据的,即使男主完全有动机、这么改也有能力和途径能够办成、并且还在最后和女主的妹妹有着不清不楚的关系,虽然确实看上去是各种的暗示,但依然不能构成证据,与疑罪从无同理。
因此,比起真正的死因,我更愿意去解读出“因果论”的味道:百因必有果,做了错事就会遭天怒(天谴)抛开女主到底是在勾引与否,从行为上看,男主确实性骚扰了女主,并且是在自己有着女儿和精神问题的妻子的背景下这么做了,那么他的天谴就是——巨额赔偿费+妻女暴毙。
女主本可息事宁人,得饶人处且饶人,亦或者和作家私下协商,但为了一己私利,硬要给男主发性骚扰律师函坑钱,间接害死了作家的妻女——那么她的代价就是:家人接连死亡,家破人亡。
讽刺的是,似乎大部分观众对于男主遭受的天谴都是抱着他活该的态度,而对于女主遭受的天谴却才是她很可怜的想法。
恶之果的大小,与它是恶的本质有什么关系么?
总结一下个人对片中传达的一些理解:1、在男女互相打拳的时代,无论是男是女,请在你把对方的某种行为自认是性挑逗激发而准备热烈回应之前,请先冷静思考一下是不是高估了自己的魅力以及被视为性骚扰的代价。
2、君子报仇,十年不晚,但有仇不报非君子。
仇恨是越滚越大的,但仇是一定要报的,法律解决不了那就私下解决。
否则当罪恶没有了代价,善良也将毫无意义。
至于冤冤相报何时了这种屁话,那是在我报仇以后说给仇人听的,毕竟宽恕是上帝的事。
3、因果循环,善恶有报;不是不报,时候未到。
不要存在有作了恶还能逃脱报应的侥幸心理,能为善就别为恶。
真“不得已”为恶了,那就请自食其果。
关于天怒我说一下我的看法吧,抛砖引玉了。
原著没读过,单从影片讲述的故事分析。
女主有没有勾引?
没有证据。
男主有没有谋杀女主一家?
也没有证据。
这就有点意思了,这两个都是很主观的问题,既然没有证据那就自我辩护没有勾引,没有谋杀,也就无法证伪了。
但导演或者作者想表达的不仅于此,影片当中男主仅有两次,进行了内心的自我暴露。
一次是电视访谈,男主说自己认为惊悚小说真正惊悚恐怖的地方在于那些“可能性”。
在我看来这句话不仅是男主角色设定一种直接表达,也是作者的表达。
从这一角度看女主一家人的遭遇,首先是海滩遇难,谁也不知道女主露西亚那她哥救得到底是谁,以及在海中发生了什么事情,但有一个海滩围观的人群的镜头,男主克罗斯特也在其中,虽然不是特写但能够看到克罗斯特的头发是湿的。
第二个事件是露西亚那的父母食物中毒父亲离世。
假设克罗斯特通过某种方法让女主父母中毒,需要前提就是,露西亚那的家庭聚会喜欢食用菌类,两种相似的菌类的特点,露西亚娜曾经向克罗斯特讲过这些信息,所以这个前提是满足的。
那接下来克罗斯特如何使女主父母中毒呢?
操控概率,以墨菲定律来说,通过增加中毒的概率父母一家人早晚会食物中毒。
怎么操控?
增加有毒菌类的数量,减少无毒菌类的数量即可。
只要在天平两端稍微增加一点,天平就会走向倾斜。
后面的两个事件发生的核心也是在于概率。
比如说对犯人的画像进行筛选,选出可能会再次犯罪的犯人,增加和犯人信件的数量或频次,在信件当中有意或无意提及出轨信息,增加犯人再次激情犯罪的可能性。
当女主的哥哥被人击倒后影片中有一个一闪而过的镜头,有一个侧脸看不清楚的人低头查看,但这个人没有在后续对现场观景的镜头中再出现。
为什么男主克罗斯特会增加自己的曝光度?
一方面原因在于增加自己的影响力,也就是增加受到自己书本暗示的人的数量。
另一方面向女主的心理上施压,露西亚娜也受到影响逐渐抑郁,最终使露西亚娜的心理崩溃,走向毁灭。
在新书发布会的现场,克罗斯特的眼神暗示跳下去的那一幕,杀机显露无疑。
在影片的最后是男主内心的再度自我暴露,就不多分析了。
然后就分享一下影片故事之外的一些看法吧。
天怒电影开篇第一个镜头,我就意识到了这个故事映射有宗教色彩,其中有两个典故吧,一个是该隐和亚伯,第二个是出埃及记。
该隐杀亚伯,是谋杀。
那该隐在谋杀之前有没有其他的罪呢?
有。
这一点该隐和克罗斯特一致,都是有“罪”在先。
上帝说杀该隐者必遭报七倍,这解释了就是克罗斯特报复动机。
出埃及记当中埃及法老和众祭司经过一系列的灾难最终心态发生了巨大改变,这也是全篇故事的脉络。
看完电影我感觉这个作者有点不简单,原来是牛津迷案的作者,我查了一下男女主的名字也很有意思,女主露西亚娜指明媚阳光性格开朗的女性,但女主最后内心却无比灰暗。
男主克罗斯特的名字意思是寺庙神庙教堂,以神庙为名,简直无比自大,而角色本身又是畅销作家,有名,有钱,地位高,具备这几个特点的人往往多少自恋。
那“勾引”一事,可能已有答案。
电影以天怒为题,克罗斯特以上帝自居,天怒天罚,不言而喻。
作家说过女主是一个很会利用自身优势来摆布别人的人。
女主是一个看上去是一个美丽的身材很好的女人,并且她很聪明。
从我的角度去想,女主从去作家家里的时候曾经穿过一条白色的蕾丝内裤的镜头,再者我想一般人会想到有人在旁边会注意一下自己的仪态,不管男女。
而且我不相信她自己不会不知道自己是并没有穿bar的。
并且她是自己暴露出一大片肌肤给作家看并作家抚摸她的时候并没有明显的拒绝,所以作家才会以为女主是在暗示他。
(ps:我不知道外国人是怎样认为身体暴露到怎样的情况才不是暴露还有对于别人摸哪个位置才不是性骚扰。
但我承认作家是个渣男。
)我是邪恶论,因为电影的镜头所以我只能这样看大家别喷我。
在律师提出以性骚扰为主的一封律师信向作家索赔的时候,女主并没有拒绝,这里能看到女主其实是想要这笔钱的,估计是女主拿到这笔钱后能为自己的学费解决了。
但在得知作家因为这件事作家的家人都死亡后,女主开始产生了极大的内疚感和心理压力,觉得这样一切都是自己的错。
女主的家庭是一个宗教家庭。
所以女主也是一个信教的人,她觉得自己导致了别人的不幸运,她自己也应该不幸运。
在作家来到海滩上加深了这种想法,并且也以为作家是来报复的,在弟弟溺水死亡后开始得了精神病。
从后面记者去问见检察官的时候说过,女主的大哥曾经将女主送进了精神病院可以看出,估计在她的父母在吃食毒蘑菇的时候已经得了。
在我看来,女主父母吃的蘑菇是女主以不知道什么方式提前放的。
为的就是以自己家庭的不幸运来缓解自己内心自己对于作家家庭的不幸所造成的伤害。
、因为女主大哥偷情这件事,我觉得知道最容易知道的人反而是女主,而那些信也是女主写的。
电影里有说过同态复仇法,女主之前也是作家的忠实粉丝显然是知道的。
而女主的精神病就是代入了作家的角度对自己的家庭来了个以眼还眼、以牙还牙对自己的家庭进行复仇。
所以后面作家对于女主说的那些话,说从始至终结束这些事情的是你而不是我。
而结尾那段虽然作家说了两者皆有,但是并不能说作家就是这一切的始作俑者。
我还是不知道这是邪恶又完美的阴谋,还是只是一连串可悲的厄运.剧情满分的悬疑电影。
导演使用了经典的倒叙接插叙的讲述手法,抽丝剥茧推进剧情。
优秀的悬疑电影应在让故事具有逻辑性的同时又能让观众猜不到剧情的走向,《天怒》做到了。
本片有个非常精彩的点在于全片是由人物的对话所构成的,却基本上没有废话,前期看似是日常的生活工作对话都对应着后面所发生的剧情的因果关系,更不用说穿插全片的宗教式道德观:同态报复法。
以牙还牙,以眼还眼,以命换命。
这句话多次被身为初始受害者的作家所提到,对他来说,法律无法给予他所追求的正义,所以他只能去寻找宗教式的法律来充当自己的行动支柱。
这似乎为一切灾难赋予了合理的因果:当牧师的女儿因为勾引别人致使对方家破人亡,上帝会降下怒火惩罚罪人。
这不是谋杀,这是上帝赋予我的权力,这是神所望看到的业果。
但是记者最后的话扒下了作家虚伪的遮羞布:你是杀人犯,是禽兽。
至于到底一切悲剧是作家精妙而完美的犯罪,还是只是一系列悲惨的巧合,硬币连续抛掷出同一个结果是巧合还是故意为之,电影没有道出最后的真相,一切都交由观众去思考判断了。
这部小说里,复仇,正义,都完成了。
以前没有看阿根廷电影,但是这部电影让我看完之后的感觉,除了构架上的空虚,整个故事逻辑上的不完整以外,让我感受最深的就是两个字,那就是邪恶,毫无一丝理由的邪恶。
女主是一位畅销书作家的助理,然后提高这位作家对她进行性侵,作家患有精神病的妻子,为此杀害了自己的女儿然后自杀。
作家开始报复女主,他杀光了女主的全家,最后以女主家中最小的那个妹妹作为要挟,逼迫女主跳楼自杀。
这个家庭中最小的女儿来到恶魔作家的身边。
毫无疑问,这将是另外一个悲剧。
作家的理论是教会中的一句话,杀掉一个要用7条命来偿还。
我们抛开宗教议题不谈。
但求整个事件的本质而言,就是一个偏执的高智商的杀人魔王,对一家人的血腥报复。
影片中呈现出来的那种感觉,让我不禁在想,这部电影中的那些角色能够代表阿根廷人吗?
因为电影有这样的一个功能,它可以通过一个事件,对于整个社会和社会中的人群进行一次平面的扫描。
阿根廷人对于这部电影的接受度能有多少?
即便是一个谋杀案件,用这样直面的角度去切入,把电影做的如此晦涩,在人脑中呈现的惊悚成分不大,但是表现出来的恶却挥之不去,使之成为主题。
和其他的同样类型的电影不同,别人是通过银幕呈现一种恶,这部电影搞的它本身就是一种恶,为恶而恶。
有点类似于“阿里女员工”的案件。
女主先主动诱惑男人然后倒打一耙,讹诈男人,一个吻两百万,导致男方家破人亡。
女方展示了下自己的“同情心”最终还是心安理得地拿着钱逍遥法外,最终同样家破人亡不得好死。
(后面的情节我认为是导演的浪漫主义想法和朴素正义观作祟,导致影片就深度和批判性来说落了下乘)女主唯一的人性光辉出现在为了家人跳楼自杀的时候,可惜一切都太晚了。
女演员本身长了张漂亮但没啥表情的花瓶脸,客观上导致这个电影的剧情更加破朔迷离了起来。
男主本身也有问题,女人的问题不能掩盖他出轨的事实,即使这个女的没有坏心,按照电影里男主妻子的人物设定,大概率也是要家破人亡的。
应该学电车上的日本男人,当有女人靠过来的时候,用手机狠狠地砸过去,不要抱有幻想 ,一律戴有色眼镜看待,视作用身体讹诈的无耻小人,一旦沾上就要付出巨额代价。
具体到电影里,当发现女主屡次三番露蕾丝内裤的时候,就应该辞退她,并且以“性骚扰”的名义起诉她。
不要抱有幻想。
很多人在猜测真凶,认为这电影没有披露作案手法导致用悬疑片的角度来说太过随意。
作品名称是《天怒》,会不会这一切是天谴而非人祸呢?
如果这部作品本身就是带有寓言性质的话,那就说得通了。
某些女性如果继续利用自己的“弱势群体”地位制造对立,谋取私利,最终整个女性群体都会受到反噬。
看最后男猪脚的表现,我觉得一系列事件似乎应该是他干的,因为如果真的是天谴,那他应该是对这“报应”拍手称快,但他平静的状态让我觉得应该是他干的,而且各种巧合似乎过于多了点。
作案手法不需要去解透,这电影的重点不在这里。
不过女猪脚的情况就很稀奇古怪的,连续死了家人,就因为反复看到男猪脚在附近出现过,就一直喊对方是凶手,但却又一直不做调查不去找证据,光特么喊有毛用啊?
她是很忙吗咋的?
总感觉她家死了人都不会影响她太久,悲伤几分钟(电影进度)就痊愈了,而且是在她认定被某人害死的情况下。
这一点都不合常理。
如果她确实存在害死对方母女的愧疚感,那么难道她还想着让对方“认为报仇结束”而收手?
这特喵的是拿自己家人的命去填呐
太形式主义了,电影的形式大于内容,....纯粹为了悬疑而悬疑其实根本和悬疑片没有任何关系!!!!!
......确实看了个寂寞........但是这片子也不是差就是.感觉更没看一样,...感觉就看了个开头就结束了....也没有悬疑....只是用了蒙太奇的手法.....阿根廷人果然还是适合踢球吧......就是从头到尾一句话说的事情被这个剧情硬是拖成了一部电影....为了用蒙太奇技巧的拍摄手法而去拍一部电影的感觉.........
南美影片的特点是慢悠悠,但这个片子故事性很好,而且其中的台词隐喻与宗教圣经引用跟咱们古代的中庸处世哲学也相通, 所以观感极佳。
老话讲:杀人不过头点地,得饶人处且饶人。
作家确实有错,但原因不过是误会了,摸了一下肩膀想亲一下女主。
就算是流氓行为恶心下流,但也可以商量沟通解决, 没必要告人家闹官司让人身败名裂妻女不得安生。
可以看出女主等人一开始也是看好作家并且想利用其名气与资源的,人都是自私的贪心的。
但做事不要太过,否则害人终会害己。
所以女主的悲剧是巧合还是作家作案,还是两者都有,这个已经不重要了,老话讲:做人留一线,日后好相见。
古人的智慧值得借鉴。
都家破人亡,连自杀的勇气都有,为啥不直接将男主扑下去以绝后患呢?
就凭男主一句你妹妹肯定没事,女主就傻乎乎信了?
都家破人亡,连自杀的勇气都有,为啥不直接将男主扑下去以绝后患呢?
就凭男主一句你妹妹肯定没事,女主就傻乎乎信了?
都家破人亡,连自杀的勇气都有,为啥不直接将男主扑下去以绝后患呢?
就凭男主一句你妹妹肯定没事,女主就傻乎乎信了?
就没什么看点
这女人该死的吸引力
抖音时令电影打卡,女主最后的行为真是理解不能。
新的小说,灵感全部来源于一位年轻的女孩,里面充满血腥和暴力。
阿根廷的电影啊,这有点意思啊,意外
屎
竟然看了三遍 绝美的复仇故事
3.5
以眼还眼,以牙还牙
一切的悲剧从衣服穿的太宽松开始。
明线复仇片,倒序手法,全程都是直来直去没有一点反转,作家老婆因为看到女主的性侵投诉而失手淹死女儿后服药自杀,作家要让她血债血偿,同态报复法,让她也感受我的七倍痛苦。影片整体细节很粗糙,没有逻辑回环,没有剧情反转,很平庸无常,最后妹妹也沦陷在他的手里,空留记者一脸呆滞毫无反抗。作家你怎么不想一想就算女主是在勾引,难道勾引你就上当啊?怎么不找一找自己的原因。还有女主既然已经知道了是他在搞鬼,那你也反抗啊,以其人之道还治其人之身,而不是被动的自杀把主动权交给他人。
编写还挺新颖,但拍的不怎么好
这节奏让很多男人高潮了
可怕但又有点蠢……
悬疑贯穿 也有对问题的深入思考的引导 很好看
本身是好故事
这种开放式结局和揣测人性的题材比较不错
期望越大失望越大
有点意思啊 没有真相的电影 结尾也留白很多。 自己过度解读且性骚扰导致妻女死亡 然后开始报仇应该就是主线剧情。
男的用生殖器挥向全世界,还要拿宗教做掩体故作深沉,最后葬礼上还是忍不住发泄导演心中那点性欲和观影男性到达大脑大和谐了,看得我想笑