3月23日《异度侵入》终于迎来了他的完结,作为一部原创动画,《异度侵入》以b站9.8的评分完美收官,总的来说,《异度侵入》给人的整体观感还是不错的,是一部出色的原创动画,但如果说封神,那就我觉得就动画的表现来讲还差点意思。
(郑重承诺:以下内容仅代表个人观点。
)
就如去年的4月新番《鬼灭之刃》一般,《异度侵入》以一种不温不火的方式开始了他的前几集,于中期人气才达到高潮。
我先就一些人的营销论的观点来说,我真不觉得《异度侵入》的表现是靠营销能达到的,对于《异度侵入》911集的表现,我只能用完美来形容,可以说《异度侵入》能取得这么大的成功,与它中期悬念的把控有着密不可分关系,这我想也是为什么等到中期《异度侵入》能取到这么高人气的原因。
那接下来就好好说一说这个原创动画的优秀之处。
世界观悬念设计《异度侵入》世界观悬念的设计是他成功的一半。
全剧开篇就直接紧扣主题提出了“井”“稚产灵“等概念,并且由于故事是从”开洞“这第6个连续杀人魔开始讲起,可以说《异度侵入》作为一部推理番给观者留下的足够的悬疑空间,真正能够吸引到观者作为一部推理剧去推导全剧的世界观构架。
同样,这种方式也使它的叙述将会更加的自由。
好的开局直接为它好的故事走向奠定了基础。
中期悬疑探索的爆发我前面已经说过,我愿以完美来称《异度侵入》中期911集的表现,随着“井中井“的出现,《异度侵入》围绕着对”井“的来源,最终boss是谁?
等一系列问题所展开的悬疑的推理可以说是吊足了人的胃口,特别是时间的错乱,梦中梦镜的出现,似乎一个个疑点在频繁的闪烁,中期那种酣畅淋漓的悬疑感可以说《异度侵入》作为一部推理番送给观众的最好的礼物。
特别是最终不同时间线的本堂町与酒井户的相遇以及洞哥的高调反转都使剧情跌宕起伏。
op与剧中音乐的全程在线先说op,op音乐的优秀就先不说了,你细品一下歌词。
“发问你是否是伪善者”,“捏造一个正义”“杰基尔医生(双重人格的代名词)”,“越是白日梦越是不想醒来”,“扰乱ID使其短路的命运”,你品,你细品,歌词本身就围绕着整个故事给了读者一个悬疑感,更加增加了看番的乐趣。
特别是杰基尔医生这个梗。
(结果我发现我脸被打肿了。。。。。。
当然这是后话。
)
同样番剧在具备的悬疑要素应有的音乐的同时,后面butterfly的音乐一出真的起了一身鸡皮疙瘩。
不得不说的第6集思前想后我认为还是不得不说一下《异度侵入》第六集圆环世界,我认为这是它作为单篇故事表现最好的一集,其中了对佳爱琉,对井波内心世界的留白,几乎是给了观者极度的思想体验。
综上所述,作为1月原创番的《异度侵入》真的给我带来了极好的体验,但是也让我有些失望,如果真要称之为神作,甚至b站9.8分的评分是否得当,我认为还有待商榷。
首先,可能是季度番赶进度的原因,《异度侵入》对于除主角之外的角色塑造我认为不足,而且略显突然,百贵的角色塑造,以及很让人费解的局长作为最终boss的设定。
就局长而言,说实话前期给他的戏份几乎没有,甚至从第911集都没见他出现,这就有一种你把门口一个路人角色强行凑为boss的感觉,如果你是一部纯超能力或升级打怪番那可以理解,可是《异度侵入》可是一部贴着推理标签的番,最终boss的选择简直让观者前面的推理全部白费。
这个结局让我再看op,我感觉是一脸无奈,感情“杰基尔医生“是指局长表面一套背后一套?
还是神探们进入”井“世界后与外界不同的内心?
并且直到最终,杀人犯以怎样的身份串联在一起剧中也只是一笔带过。
其次,世界观的格局太小了,从第9,10集的表现,飞鸟井说她预见未来的梦,罪犯们,酒井户的梦中梦,以及不同时间线的本堂町与酒井户的相遇,编剧完全可以将世界观,将故事的格局设计过去,现在,未来的意识的穿越,甚至更加庞大且具有悬疑性的世界观。
但不知道是不是没有把握还是集数不够的原因,《异度侵入》给我一种它给观众的答案,没有它给观众的悬疑造成的冲击感这么强烈,我总觉得有种失落感。
最后,局长的行为以及他要创造的“井“的世界,嗯……是不是好像在哪里见过啊,你品,你细品……所以,我想说的是《异度侵入》中期为观者、为自己创造了这么好的空间,但结尾总有一种没有利用好的感觉,这种落差其实让我有点遗憾。
当然听说《异度侵入》要有第2季和剧场版,以第一季的表现和质量来看,如果将人物更深层次的挖掘,一定能有更好的效果,还是挺期待的呢。
最后,让我评价一下《异度侵入》的话我只能说如果你是对推理苛刻要求的话,那还是别去看了。
但是,我想说的是,《异度侵入》真的还是一部能给你带来极致悬疑体验的好番的。
注:图片与文字关系不大公众号:蜗牛文影
【写在最前边】感谢大家一直以来的点赞、回复、收藏、转发,一路走来大家辛苦了。
13话的处理我是可以接受的。
尽管满怀期待看了第一遍时有一种“什么都没解释就结束了”的短暂感,但当我把后三话合在一起重看一遍之后,又觉得,嗯,导演和编剧有在认真做取舍。
多了不说,感觉剧场版出个“三年前篇”,出个“拯救佳爱琉篇”应该是可以的。
既然是开放的结局,我暂时就不更新完结话了。
(其实是绞尽脑汁,但目前也无任何思路,实在抱歉)给补番的朋友们:非常建议在一个休息日,无弹幕环境下当成一部电影从头看到尾,绝对不会后悔!
肯定会有很多不解,没有关系,你的脑洞是你的财富。
江湖再见【进入正题前的声明】★★★★★太好看了,导演NB,不要烂尾!
马上大结局,阅读难度大幅度增加,所以篇尾整理一些个人认为比较重要的问题。
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★★★★★本文纯个人自娱自乐,欢迎理智探讨。
★按人物出场的大概顺序分类,①②③④⑤⑥⑦⑧⑨⑩⑪⑫代表集数出处★代表重要程度★更新内容加粗表示,持续一周后恢复正常字体。
除表达不通顺和错别字,以及增进阅读便利的修改外,不轻易改动原文,为每周的打脸留下痕迹。
【世界1234】这里是因为第9话的神展开让我感觉自己已经分不清现在过去和将来,哈哈哈哈,为了理清思绪,自己设定的说法,具体如下图所示
首先我们可以确认,尽管角色可以同时出现在多少个世界维度里,但该角色的精神只能在其中某一个世界中出现。
根据⑨中,瓢哥的身体和【开洞】还有春姐一起在“世界1”的操作舱间,精神则由“世界2”的沙漠中通过操作舱进入了“世界3”,即大家说的【井中井】。
并且,在“世界3”中偶尔因为和飞鸟井木记一起做梦而进入飞鸟井木记的梦中世界,即“世界4”。
时间修改;现在时间由2020年为2019年,根据⑩春的台词,抱歉刚发现,图片已改。
同时参考用户霓虹在小组中的提问,将发色加上。
⑫然而套娃世界已经不重要,重要的只是通过进入世界3来得知飞鸟井木记的特殊能力。
根据12话我们可以得知,进入井有两种方式:A通过罔象女系统,使用操作舱进入(局长、瓢哥、春哥)B被飞鸟井木记释放的思维直接带入——即“世界溶解”(仓内分析员和工作人员、洞哥、井波七星)殊途同归。
所以可简单的理解为【现实-井世界】即可(飞鸟井小节简单解释“世界溶解”,也算是一个被补上的官方坑)【酒井户】1 想不起全名,只能想起姓①(★春哥可以想起全名为什么?
⑦⑪推测:同洞哥一样因为有脑洞——大脑受损,不完全受罔象女系统控制⑫完整与不完整的对立)2 不认识JW②。
⑤中见到JW同样是不认识的反应3 想救人——包括佳爱琉酱的所有人,抓住想跳墙自杀的NPC,并在④中救人的想法强烈到能力进化,我认为绝对受到现实的鸣瓢的影响,⑥中直接哭着对自杀的佳爱琉酱说出来。
这点与春哥完全相反★4 通过“百贵”井中的操作舱——进入飞鸟井木记的井中⑧即“世界3”5⑫根据里井户的行为,推测出侦探在井中的特权-可在所有井中任意穿梭【鸣瓢秋人】瓢哥1 世界1:女儿被【单挑】胜山传心杀害②⑥具体时间未知,妻子自杀⑦(在浴缸里割腕⑨)在【井中井】(世界3)里,鸣瓢醒来的时间点非常特殊(2016年10月29日,06:37),瓢哥通过“穿越”得到的预言能力,直接找到了【单挑】,在女儿被杀之前先杀了他(由此可以推出:世界1中椋死于2016年10月29日以后),同时解救了“目前”的受害者飞鸟井木记。
那么问题来了,醒来的前一天10月28日才发现藤田武彦(女儿椋之前的被害人),而在这一天,【单挑】直接跳过了椋,找到了飞鸟井木记。
所以,★椋到底是怎样被杀的呢?
出于什么原因才会被【单挑】选中的呢?
⑫中局长对瓢哥说对他至今为止的遭遇感到抱歉。
让我对瓢哥妻女的死亡更感到疑惑。
2 世界1:于三年前杀死【单挑】胜山传心(细节⑦:故意开了5枪,最后一枪毙命后向左方看,但地下室在右后方。
同样的松冈在再次进入现场时也向左方看了,有伏笔,⑨说道要在突击队进入前亲手杀死【单挑】所以很大原因向左看是为了确认窗外的突击队员)3 知道JW的存在4 ②截止剧情时间点已说死4个人,【火焰师】是第五人(因为说了瓢哥女儿③,但瓢哥自己说是因为从体内涌出抑制不了的杀意④)。
⑨提到【剥面】,应该是之前被说死的四人之一,并在“世界3”中又一次话疗成功。
剥面也与JW有关。
⑩在“世界3”中又一次说死【拔舌】【卸腿】【撕胳膊】(这里渣翻对不起啦)看⑪的弹幕里提出:为什么松冈确认是说死火焰师时留下的思想粒子?
,此处解答:就已知信息来看,火焰师之前被说死的四人是动画时间线开始前事情,很可能因为被瓢哥说死的事故频率太高,所以才给瓢哥在单间里贴了家人的照片,希望让他可以冷静下来吧。
结果“福利”变“陷阱”。
同时提出三个问题:1谁把瓢哥房间里的照片取走的?
2谁把照片放进百贵房间的?
3为何是用新的相框?
(非常容易被熟悉房间的人发现异样,比如东乡呵呵呵,根据作案手法来看,放在后边大相框里更容易。
且幕后黑手是有组织的团体并非单人作案★★)5 有所有进入过的【井】的记忆,进入【井中井】即“世界3”,甚至“世界4”,依旧拥有“世界2”和“世界1”的记忆⑨。
⑩在“世界2”中醒来时失去“世界3”的记忆 ⑪通过【dogma】已恢复6 推理能力极强:②猜到春哥接近了【开洞】⑦推测出春哥进了自己的【井】以及百贵出事等等。
⑨通过几次确认时间发现“世界3”和“世界2”的时间不同步(也有网友说其实是穴井户出事了)。
★★★⑩穴井户!
这个人是有真脑洞啊……让瓢哥陷入dogma,自己也跟着出不去了是为了啥呢?
(难道被抓之前就已经和JW商量好了全盘对策?
)穴井户对整个罔象女系统到底了解多少?
⑪原来是被JW利用了,洞哥真找死,假线人,原来他才是找JW的重要线索,哈哈哈。
7 把佳爱琉酱和女儿的死联系在一起,③梦到佳爱琉变成女儿,并对话(声优表里写的是 飞鸟井木记的配音,可以确定佳爱琉=飞鸟井木记。
感谢回复的提醒。
但⑪质疑增加到【世界3中的飞鸟井】与【世界1中的飞鸟井】不是同一人)8 喜怒并存,松冈说的,春哥也有此项③,特别的冷静理智,⑨看到“起死回生”的妻子和女儿并没有沉迷在幸福中,而是冷静地做出了判断。
⑩与春姐在“世界3”中相遇,通过确认时间,面对现实。
⑪在想暴打穴井户的一瞬间冷静下来思考,最后只给了一记爆头,试问何人能够做到!
我做不到!
截止⑫我认为洞哥也具备喜怒并存的特点。
换句话说,这是可以成为侦探的必备素质之一。
9 想要救人④ ⑪在自己的井中把侦探和佳爱琉绑在一起(雷鸣井&沙漠井),并推理出佳爱琉身边是整个井中最安全的地方。
10 和百贵关系非常重要 ④说百贵是自己最后的理性蛛丝(参考: 芥川龙之介《蜘蛛丝》,这种比喻太文艺了吧!
),⑥百贵让瓢哥在井波七星的【井】中多待片刻作为自我救赎,⑦强烈要求进入百贵的【井】⑩没想到进的是自己的井,这谁能想到啊!
,正常人谁能想到还能铺层沙子啊,我觉得这里猜错井的所属者的大家,不丢人,虽败犹荣!。
同时有三个问题:1 是谁重新布置的瓢哥的井?
⑪已解答,随着瓢哥的心境变化,井也产生了变化,从雷击变成沙漠2 为什么“沙漠井”的思想粒子会在百贵的卧室中检测出来?
★★★ ⑪已解答,放了带有瓢哥思想粒子的照片。
(又一次证明有内鬼,罔象女的机制被严格保密,外人无法通过此手法陷害)3 圣井户的身体去了哪里?
⑪已解答,雷鸣井由于【dogma】启动,自动更新到三年后(沙漠井),被瞬移到了沙漠井中的同一位置,并被埋在沙子下边了。
11 ⑦自己的【井】中有【操作舱】(由飞鸟井木记操作,⑧改:操作舱可进入飞鸟井木记的井)——井中井。
但不知道此事。
在推测到有人进入自己的井中时,瓢哥表示担心,声优读的是あいつ,我认为应该是瓢哥担心自己的井中也有JW,字幕翻译的是井(更正:字幕没问题)。
⑩还是在自己井中发现了JW,这里可以反证:JW并不是通过飞鸟井木记的梦与其他杀人犯联系的。
⑦在自己的【井】中已死亡★(其他犯人并未在自己的【井】中死亡)⑩确认沙漠井中的尸体也是自己,并触发dogma,真不想在这条后更新啊,没有杀佳爱琉,而是牺牲自己,死法是又一次的“陷入深渊”,感觉故事的最后瓢哥会通过牺牲自己拯救所有人,不要啊!
推测⑧:飞鸟井木记的井应该是通过自杀产生的思想粒子形成的。
确定飞鸟井不只是单纯的受害者,而且不仅和椋的死有关,和大BOSS肯定也有关,与【单挑】的关系也不知。
那么“世界1”的三年前瓢哥到底是做了什么导致引火上身的呢?
和他三年前查的案子有关吗?
这个案子是否百贵也参与了?
瓢哥并没有强大到可以在潜意识中调查飞鸟井木记,目前已经在两个【井】中出现飞鸟相关的【操作舱】,那么只有一种可能就是有谁特意安放的,“他”的目的又是什么呢?
这和安放JW的形象在潜意识中其实是如出一辙的手法。
感觉瓢哥在百贵出事的时候就已经觉得【井】中有诈了。
同时,春姐就这么睡了一集……。
⑪三年前的井中并无JW,而三年后的沙漠井中已存在,三年间接触的人非常有限——仓内人。
目前疑问依旧:为什么会有操作舱?
★12 在“世界3”中先单挑了【单挑】,后又一次说死了【剥面】⑨,感觉会继续杀更多的人……⑩是的又话疗了【拔舌】【卸腿】【撕胳膊】(这里渣翻再次对不起啦)这几人对JW实际上知道的并不多。
【佳爱琉】=【飞鸟井木记】(⑨看到评论里有人说两人不是同一人,我核对了前几集睁眼佳爱琉和“世界3”中飞鸟井的瞳仁及发色,除了下边“世界1”中【单挑】关系图里的飞鸟井是黑瞳仁棕发以外,其他都和佳爱琉一致。
这里仁者见仁吧,瓢哥在世界3的推理板上也对两者的关系打了问号。
图左下角。
⑪飞鸟井木记现身!
但闭眼无法看瞳色,哈哈哈哈哈),瓢哥依旧怀疑为什么飞鸟井木记和佳爱琉非常像(官方坑待填,大伏笔无限★)
JIGSAWED 刺杀 【开洞】富久田保津 JIGSAWEDII 吊死(自杀) 春姐SNIPED 枪杀 【火焰师】EXTENDED 烧死 【模仿犯】大野源平FALLEN 刺杀 【掘墓人】数田遥CIRCLED 刺杀(自杀) 【掘墓人】井波七星THUNDERBOLTED 雷劈 瓢哥DESERTIFIED 内脏受损致死 自己渴死的三个特写:指甲,手腕,裙边
推测⑧:手腕应该是绑犯人用的扎带,这样也能说通为什么酒井户和穴井户手腕上也有,如果是这样,那么这个【井】的主人应该也是犯人之一,坚持认为不是百贵。
⑩是佳爱琉的裙边被瓢哥撕下把三人绑在了一起。
可是这里的瓢哥是如何做到的呢?
难道这个世界瓢哥进来不止一次?
⑫这么明显的匕首我竟然一直没有在意!
只要出现JW的井中都会出现匕首,且佳爱琉的死因都是刺杀。
虽然这个不是很重要……【飞鸟井木记】【世界1人设】⑧1995.6.24 家中三姐妹中最小的,小学开始辍学,人很聪明,善于观察,平时非常安静,但据周围人反映会出现类似妄想的举动。
18岁时自杀未遂,住院,后成为画家,后三次自杀未遂,反复出入院21岁时被【单挑】绑架,2017年1月初左右被百贵救出(注意这里的时间★)2017.3.21 (被救三个月后)从医院消失,同时间出现13名护士集体昏睡事件⑫已经进化成“世界溶解”,因自我意识薄弱到无法再继续控制脑内信息的扩散。
通过脑信息扩散导致现实中的人直接被迫进入梦中世界(井),并在井中存在被杀风险,无法醒来。
即:接纳记忆-输送脑信息-占领他人大脑-他人入井-无法自拔【世界3人设】1 于2016年10月29日被百贵救出(与世界1中时间不一致★),⑩失踪时间不明,只能确定是2018年11月18日之前2 不知道存在三年后的世界,但知道JW⑨,且拥有特技: A “接纳记忆”:将自己脑中的画面传送给身边的人B “梦中被杀”:在自己的梦中被各位连环杀人犯杀死才能从梦中醒来。
据其自述第一个进入梦中杀了自己的是JW,其他人都是被JW带来的。
但这里感觉飞鸟井在说谎,其目的是引诱“穿越过来的”瓢哥帮他杀人。
⑪中开洞第一次见到JW(进入飞鸟井梦境)是因为自杀,同时, 他回忆第一次见JW的时间是2016年8月15日,而且此时场景切换到了飞鸟井木记在医院的画面,除去飞鸟井木记每次都住同一间医院的可能,位置摆设和被鸣瓢、百贵解救之后的病房一样。
但是,实际上世界3中的飞鸟井木记是在2016年10月29日才被救的。
难道又是因为“预知梦”?
由此是否可以推测出:JW是通过飞鸟井的预知梦来找到各杀人犯的而不是通过监控,或者说,让这些连环杀人犯之间产生联系的不是JW,而是飞鸟井。
我认为很有可能让JW与杀人犯之间有联系并不是JW的本意,而是飞鸟井自带的搜索杀人犯特技导致,只不过被搜索到的第一个是JW而已。
C ⑩“预知梦”,正好解答了我第九话更新时提出的“烟火大会”时间问题。
关于预知梦是否存在,这个其实很多作品及现实科学中都探讨过,可是我还是没想到。
另,鉴于有小伙伴问我是否有相关作品推荐,此处推荐一部国产电视剧《疯人院》很值得一看,还有木村拓哉的《 MR. BRAIN》,讨论各种神奇脑洞。
3 ⑪瓢哥已有飞鸟井木记失踪的头绪(官方坑待填)
瓢哥被套路【井端-百贵】室长1 和瓢哥一家关系非比寻常②⑦2 在意佳爱琉酱的死因并自己在调查②3 三年前救出飞鸟井木记,并一直在寻找失踪的她⑦,在“世界3”中同样救出了飞鸟井木记⑨,与“世界1”的三年前一样,但时间点不同。
4 家中出现“白驹二四男”的尸骨以及JW的衣服,目前被撤职拘留⑦,⑩在“世界3”中遇到白驹二四男,怀疑他与飞鸟井木记的失踪有关,是被带走做实验了。
5 隐瞒了飞鸟井木记的相关线索⑧(学校、福利院的记录,五次住院的病历,昏睡事件的调查资料),也有可能是背锅。
6 在家中卧室发现【思想粒子】⑧(肯定不是百贵的,那么这间卧室发生过什么呢?
★★★)⑪已解答,被放了带有瓢哥思想粒子的照片,目的是为了陷害百贵同时让弄死进井的瓢哥和洞哥。
显然幕后黑手低估了名侦探的实力,他们出来了。
7⑫对三年前飞鸟井失踪事件有重要线索:·曾有人在类似情况下(昏睡事件)接近并带走飞鸟井,反复试验和准备·药★关于百贵为啥可以自由行动了,当然可以,目前整个仓都被控制住进入井了,井外只剩百贵和松冈对整个系统有较充分的了解,所谓的“戴罪立功”吧……8⑫局长希望百贵继承自己的“遗志”,看来局长是有意把百贵安排在仓外的。
【井端分析员】【井端-东乡】全盘解析1 负责向局长报告②2 代理百贵职务中⑦3 和百贵关系不简单啊⑪【井端-国府】东乡辅助★分析百贵留下的飞鸟井木记的信息时,并未直接参与⑧
【井端-白岳】场所及时代确定 ⑥否认有内奸 ⑦和若鹿一通猜出雷鸣井和椋的死期有关 ⑪和若鹿配合检查百贵卧室可疑人员【井端-羽二重】人物分析1 同意有内奸⑥2 经常和若鹿一起推理3 认为飞鸟井木记的相关信息是百贵隐藏的⑧【井端-若鹿】推理佳爱琉酱的死因!
发圈小哥太重要了,希望他是好人★★★1重要线索发现:①转角90度找到【开洞】位置重要信息,④说出【模仿犯】而非真正的【掘墓人】,⑥发现【掘墓人】井波七星【井】中的JW(这都能发现也太神了吧,当然更神的还有同集推理出有内奸,以及JW六人之间通过摄像头和麦克联系),⑦提出春姐【侦探】时的全名问题,发现瓢哥【井】中数字的原理⑪又一次推出百贵卧室的思想粒子是被做了手脚⑫小哥不会就是传说中的旁白吧……2认为沙漠就是百贵的井,并引起东乡注意⑧(感觉东乡是在有意观察大家的看法。
)3思考的同时无法进行工作⑪【外事官-本堂町小春】春姐 ⑫对不完整的事物,完整的接受,反之亦然。
对此我认为应该是在开了脑洞之后才有的能力。
原因应该就是让大脑有了未知损伤导致的,同样开脑洞的数田遥就是对情感反应偏差。
推测:13话侦探们会利用这个优势进入开洞的井中解决JW。
⑩春姐终于出现了,在“世界3”中与瓢哥相遇。
她的时间(2019年4月20日)才过去20分钟,而瓢哥已经从(2016年10月29日-2018年11月18日)。
首先,春姐一如既往冷静理智!
太赞了,11话就靠她用瓢哥留下的小本本推理抓JW啦!
春姐加油!
另,春姐一眼认出鸣瓢,这是为什么?
在她成为仓的一员时,鸣瓢早就已经被拘留了。
按照仓严格的保密级别,她是什么时候见过鸣瓢的呢?
大胆猜测:春姐之前被鸣瓢救过,知道他家发生的惨剧之后就努力进入仓,希望能够帮助到瓢哥。
希望春姐的努力会让瓢哥在最后活下来!
⑨春姐又睡了一集……。
目前已经开始三年前的主线故事,可是春姐和三年前又有什么关系呢?
1 推理能力极强:①通过发现字的歪曲确定【开洞】的具体位置,②反应出暴露位置的方法——通过自杀让【稚产灵】收集到自己的【思想粒子】制造了【井】,④察觉到数田遥的面孔熟悉,⑤对数田遥的行为进行分析,并确认井波七星是【掘墓人】⑪根据瓢哥在世界3(井中井)中留下的信息推测出JW的犯罪偏好及身份。
(但枪是哪里来的?
不重要,不重要)问题:春姐是在世界3中给局长打的电话,但为什么世界1的局长行动如此之快?
在春姐他们醒来告发局长的同时就进行了下一步行动。
很有可能【罔象女】存在更多的未知信息,比如还有“后台监控系统”⑫已解答:局长经常进入飞鸟井木记脑内,姑且算后台监控吧,或者网管?。
看看局长井里密密麻麻的那么多面具,反派也不是那么好当的。
2 想看自己的井,并不在乎自己的生死。
②自杀 ③和松冈对话时明显不关心【dogma】的后果,⑤刺激【掘墓人】杀自己,⑦在明知会抽取不出来的情况下,进入井中井(这里应该是不知道的,毕竟侦探都是失忆的)3 ⑥ 对杀人犯有杀意,相当了解犯罪心理。
(官方坑)但在这之前我仅认识到春哥是对杀人犯的死无感而已,因为⑥开始那段明显是为了搜集井波七星的思想粒子才设计了杀死数田遥并再次被亲的戏码。
但看到结尾的官方坑才发现自己还是单纯了。
4 喜怒并存,来自松冈的评价,和瓢哥一样③5 妈妈不关心她③【圣井户御代】1 记得全名 官方坑⑦2 有了配枪⑦ ,在发现枪的同时,特写的这个口袋里的警徽?
绝对也是伏笔
【外事官-松岗】1 推理很强,善于观察,经验丰富 ②反应出找到春姐的方法。
③⑤⑥通过对话开始注意春姐对杀人犯的想法,并推荐春为【侦探】⑥里太多了。
⑦进入【单挑】的案犯现场说终于闻到变态杀人犯的气息。
2 是瓢哥当刑警时的同事③【局长】的各个出现都看似正常,细想很奇怪★★★★★★★★★★★★★★★★1 ②发现JW是出现并要求先将注意力放在抓【开洞】和找春姐身上2 ②问东乡关于JW看法是表情的特写3 ④不在乎【开洞】的身份任命为【侦探】4 ⑦在准备让春姐抽出时出现,很大程度上导致春姐进入井中井,以及奇怪的汗珠5 自古以来眯眯眼都不是好人6直接认为百贵的井中也会有操作舱⑧,而且竟然真的如局长所说,真的又是飞鸟井木记的。
(有带节奏的嫌疑)这里要具体说一下,按照局长的说法,目的是救春姐,所以需要按瓢哥井中操作舱的抽出键,但是这个井瓢哥自己进不了,【开洞】20次都没成功。
所以希望通过“百贵”的井中操作舱进入井中井(即飞鸟井木记的井),找到春姐。
然后通过酒井户和穴井户的经验找到抽出春姐的方法吗?
7 ⑪世界1中直接自爆,断电,投放飞鸟井木记(黑发)。
密码:IFHGX (这段密码啥意思?
有大神可以留言解答吗?
)8⑫有效信息:·很多井是他制造的,同时会留下JW的痕迹(具体方法是?
)推测:JW如何培养连环杀人犯?
——通过飞鸟井木记 具体方法:利用“预知梦”寻找适合目标。
利用“接纳记忆”多次进入飞鸟井木记的脑中培养他们。
·整个罔象女系统相当于实验室,为了能够建成理想的犯罪调查系统而进行的实验。
那些被制造出来的杀人犯和被害人都是【罔象女】的小白鼠。
·知道百贵有办法将飞鸟井木记送回罔象女系统中,所以自己选择在这个时间“隐退”,呵呵,太坏了。
这种事都是他一个人干的?
我不相信。
【外事官-西村】1 ③神经大条爱迟到——竟然还能当外事官2 ⑤为什么明知地下室危险要爆炸还往地下室跑3 ⑥葬礼上的照片特写,这个人物明显画的很仔细,一看就是重要人物的感觉,竟然早早就死了,且死因很奇怪,我觉得有伏笔★★【罔象女】1 整个系统统称为【罔象女】,内附设备【井】【稚产灵】【操作舱】,并由此建立了警察特别组织【仓】每一份情报都是等价的。
by百贵①
这句话是什么意思?
2【井】——潜意识及个人记忆成像技术,且可以允许【侦探】进入①。
越是用脑思考杀人手法,井的样子就越相差甚远。
by松岗①3【稚产灵】——用以采集人的杀意(包括自杀)即【思想粒子】但因不能泄密所以不能装GPS①。
4【思想粒子】——杀意。
新收集的【思想粒子】会对已经造成的【井】产生影响。
【思想粒子】可以被风吹散②。
5 禁止【侦探】进入自己的【井】,侦探恢复记忆时会产生【dogma】使侦探无法抽出③(⑦中春哥进入“’井中井”也无法抽身)6 进入【井】中的【侦探】会失忆,但现实中的操控人并不会,比如瓢哥就是用【井】中的记忆说死了【火焰师】③,并各种做梦想救佳爱琉酱。
又比如酒井户不认识JW,但飘哥认识②。
7 在【井】中能感受到疼痛①,并有死亡实感②8⑪侦探dogma情况下开启自我防御无法断电,出井后可断电(被局长断了)9⑫ 侦探本体死亡时,即使认识到自己的井也不会形成dogma。
原因:井无法更新
疼痛感
深深的羁绊啊!!!
【几个关注点】【关于时间线,感觉越来越重要了】根据⑦中若鹿关于飘哥的井的推断可知,最新的现在得以被确认,即是距离飘哥女儿被杀的1084天前,大约3年前。
这个世界1的3年前发生了太多的事,已知的信息有:1鸣瓢椋被杀(by【单挑】胜山传心)2【单挑】胜山传心被杀(by 鸣瓢秋人)3鸣瓢秋人妻子自杀3飞鸟井木记被百贵救出后,失踪4【开洞】富久田保津杀了第一个人-大原健太⑥而【仓】的成立时间并不非常确定,从后往前倒的话,⑦国府说【仓】是1年前建的,⑥东乡说【罔象女】的导入是1年前,也就是说二者是同一时间出现的,但②局长说【仓】成立才半年,难道是指正是运作也就半年吗?
,目前只能推测出是近一年内的事。
那么【罔象女】的研究者白驹二四男又是什么时候失踪的呢?
若果是【罔象女】开发好之后的话,一年内尸体会变成百贵家挖出来的那种白骨的可能性太小了吧……⑦【井中出现JW的6人都是谁?
为何在井中都害怕JW?
⑪JW是如何与他们联系的?
数字7的巧合?
】截止第七话已知的应该是八人了。
为什么这么说,首先可以明确的是,第六人是数田遥⑥,第五人是富久田保津,而和数田遥一起的井波七星【井】中的JW是在这之后发现的⑥,所以她是第七人。
其次,新出现的【单挑】胜山传心【井】中的JW是在⑦里通过春哥才检测出了JW,所以他是第八人。
而【火焰师】那集并未发现JW,这么重要的人物肯定是不会漏描述的。
⑪里终于出现连环杀手的作用了,为什么一开始觉得重要的信息在后来又被我忽视了。
所以此处重新整理:1 (月)【卸腿】⑩ 2 (火)【剥面】园田均⑨3 (水)【拔舌】⑩4 (木)【掘墓人】数田遥⑥【掘墓人】井波七星⑥5 (金)【撕胳膊】⑩6 (土)【开洞】富久田保津 7 (日)【单挑】胜山传心现存活:开洞,掘墓人(井波七星)⑪世界3中的开洞:2016年8月15日(月-卸腿)下午2点-3点给自己开洞,第一次梦到JW,2016年9月7日(水-拔舌)下午11点-凌晨3点,2016年9月10日(土-开洞)下午11点-凌晨3点 三次拒绝了JW的提议:给飞鸟井木记开脑洞。
疑问:1为何开洞本来不愿杀人,在拒绝了JW提议之后还是变成了连环杀人犯?
2据剥面的提示杀人犯间知道各自的存在,那么掘墓人不知道开洞?
3掘墓人是如何被JW在梦中培养的?
(掘墓人是两个人分工不同,且耗时非常长,JW是如何在梦中做到的呢。
同时,百贵被抓,设计瓢哥dogma,设计杀洞哥,都是从第四话抓掘墓人开始的,照现在的趋势下去剩下的井波七星是相当重要的线索了。
⑫无人观察的情况下梦中时间可无限长,培养掘墓人不是问题。
井波七星就是编剧和导演留下杀洞哥的……)4世界3中的洞哥为何会梦到很久以后才会出现在医院的飞鸟井木记(具体提问见小节飞鸟井木记)⑫洞哥的数字31解救了小春2终于死亡成功3知道开脑洞得到解放的不止自己(小春通过开脑洞让自己获得“完整-不完整”特技)另,洞哥遗言“只认一个洞”绝对的伏笔,但我已经放弃思考,静待下周答案。
以及洞哥有可能起死回生?
【春姐为何会被开洞带走?
】(推测:好奇心)⑪里瓢哥和洞哥的对话可以看出,洞哥爱找死的同时,好奇心也异于常人。
为了证实我又回看了第二集,带走小春后,洞哥问的问题都和【稚产灵】有关,看来春姐被带走是洞哥好奇心作祟造成的。
正如她后边⑤自己推理数田遥时所说,正常人见到警察应该逃跑才对,那么她为什么会被【开洞】带走呢?
而且醒来就直接观察四周,并通过自杀给自己开了脑洞。
【松冈发现的满是数字的房间是什么?
(改:开洞对数字的执念是什么?
★★★)】已解答⑪⑪洞哥的数字强迫症,哈哈哈,还可以这样!
服了!
更佩服这种事竟然真的存在,所谓艺术源于生活。
②中出现的这个满是数字的房间不出意外就是属于【开洞】的。
我一直很好奇,尤其是⑦里若鹿说瓢哥的【井】和π有关,总感觉这个也是π,那么又有什么联系呢?
而在好奇下,⑩里又一次出现了穴井户对数字的执念见图,这里绝对有伏笔。
【掘墓人为什么要杀死西村等人?
】这种爆炸完全不是【掘墓人】的一贯风格。
而且西村为什么会往地下室跑?
【关于⑥里JW的神推理场面,推出有内奸及每人反应】此条纯娱乐这个真的太神了,一句废话都没有,当然春哥的推理也一样精彩。
我们再来回顾一下这里:1截止数田遥,JW已在6人的【井】中出现(数字更新至8人,再次更新至9人⑩沙漠井中也出现,详见上)2六人的关联点并未发现3如何让别人成为杀人犯的提问4如何留在杀人犯的潜意识里的提问5从JW的着装推出成员中有内奸:JW的着装奇怪且在六人的潜意识中相同=六人都见过?
=JW有自己的【罔象女】且不用通过【井】就可进入别人的潜意识(真的佩服若鹿的想象力)=如果没有另一个的【罔象女】那就是有人在用其他的方式进入【井】,且这个人在【罔象女】身边的人=成员中有内奸 (我这段真的看了好多遍才捋顺,智商不够啊)6若鹿推出六人关联点是通过摄像头和麦克联系的(再次佩服若鹿,虽然结果让百贵被抓⑦)【各种各样的呆滞的眼神】截止目前眼神呆滞的不是杀人犯就是有问题,比如:瓢哥刚下【操作舱】时的眼神,春姐在大野源家的眼神
【开洞】的眼神,【掘墓人】的眼神
以及国府在“有内奸”推理时的眼神,我不相信导演不是故意安排的!
当然,【单挑】和他的被害人中有几人注目,除了绝对的重要人物飞鸟井木记之外,第一位受害者岸边真夏也有一丝丝凉意是为什么?
【世界1的开洞和掘墓人还知道些什么?
】截止第七话依旧有两人的戏份出现,而且【掘墓人】井波七星一直想见春姐,说她一定会明白。
我觉得JW相关的杀人犯之间肯定还有除了摄像机麦克风和“脑洞”之外其他的联系。
根据⑨“世界3”里【剥面】的台词,可以知道,和JW相关的连环杀人犯都可以在飞鸟井木记的梦中出现,甚至互相认识,但【开洞】和【掘墓人】井波七星并不像在梦中见到过的样子,这又是为什么?
我认为“世界3”并不是“世界1”的三年前,而是飞鸟井木记制造的另一个世界。
【局长抓百贵时的汗,以及为什么说百贵会有井?
】(⑪局长狼人自爆了,但觉得他更像是替死鬼)百贵并没有杀过人,也没有杀意为什么也可以制造出【井】,然而瓢哥却在⑦最后放话了,难道说瓢哥知道些什么?
或者这次百贵被抓其实是瓢哥和百贵设计好的为了抓内鬼?
越来越觉得局长的汗是因为配合百贵和鸣瓢演戏的尴尬和紧张,毕竟是抓内鬼。
然而新的一集还是没有解释,但非常明显,这个【井】肯定不是百贵的,而且通过这个井的形成,百贵也明白过来了什么,这个要看下集的表现了。
(吐槽一下:每集都是被按头结尾,hhh)
“世界3”里的烟花大会到底是哪天进行的?
⑨(已解答——预知梦⑩)进入【井中井】后,瓢哥第一次见到佳爱琉酱是在飞鸟井木记的梦中,即“世界4”,这时很多网友数出了9秒一次的烟花,飞鸟井木记在自己的梦中说
之后,遇到【剥面】后,鸣瓢就醒了。
根据鸣瓢妻子和女儿的对话可以确定,鸣瓢是10月29日杀的单挑,10月30日医院昏迷一整天,10月31日醒来。
而上图的对话发生在这段昏迷之中,所以烟花大会应该是在10月29日或10月30日的晚上进行的。
接着,鸣瓢去找了“世界3”中的飞鸟井木记,说了一堆话之后被套路,夜里又去杀了【剥面】,再又从妻子自杀的梦中惊醒,应该是又过了至少一个晚上。
所以,结尾处的对话,最早也要发生在11月1日上午,且动画最后给出的【剥面】的背景也是从黑天转变为白天。
但问题来了:这里瓢哥问妻子,女儿椋在哪里?
而妻子回答的是:
昨天!?
昨天最早也是11月1日的昨天,即10月31日!
烟花大会一般只会进行一天吧!
这里到底是怎么回事?
感觉自己列的坑越来越多了……如果导演和编剧不能给我一个很好地解释……【官方坑汇总】1为什么只有春哥可以想起【侦探】的全名?
⑦2春哥在大野源家为什么要和松冈分开,独自去了地下室?
⑥3春哥是什么时候发现井波就是掘墓人的?
分名单的时候有多大把握掘墓人就是井波?
⑥4假装检测思想粒子来刺杀数田遥是心里有多开心?
⑥5百贵独自调查飞鸟井木记的原因?
⑧6何为世界的改变?
溶于世界?
⑩(世界の変容とは?
世界に溶けた?
)7只要飞鸟井木记还活着一切都不会结束?
⑩8飞鸟井扭曲世界的方式是怎样的?
⑩9飞鸟井木记被带走的原因⑪10飞鸟井木记与佳爱琉的关系⑪ 写在最后,感谢阅读到这里的小伙伴们,截止到第十话,不管是剧情进展也好,人物塑造也好,我觉得比起一口气看13集的小伙伴们,这种周周追下来一起讨论的感觉真的太好了!
从一开始几百的阅读量到现在收获了很多的赞与关注,我真心感谢大家对我的认可。
编剧和导演的厉害之处就是总能给我们一个想不到却又很合理的解释。
第十集是为鸣瓢的挽歌,他在新世界里杀了人,保护了人,可惜还是要回到冰冷的现实,而一切还没结束,希望他最后可以活下来!
前边的坑都被填起来!
不说别的,官方坑填上就行!
华丽的的分割线,静待大结局,除上述官方坑之外,以下是我认为有必要解释的坑。
1瓢哥妻女死亡原因2百贵卧室照片事件调查结果——除局长以外的内鬼是谁3飞鸟井木记发色问题4鸣瓢井内有操作舱的原因5时间轴疑问·飞鸟井木记被救时间·飞鸟井木记失踪时间·椋被绑架时间6西村等人被杀原因最后祝自己毕业论文顺利。
无论是开始每天看一两集尝试去细细品味,还是后期集中一口气看完四五集,这部番带给我的观感都非常不舒适。
全程看下来都是啊?
啊?
啊?
一点也不make sense,完全不讲道理嘛。
我总是习惯把问题归咎于自己身上,想着自己也是认真欣赏过《盗梦空间》、《红辣椒》、《少数派报告》、《明日边缘》、《星际穿越》、《2001太空漫游》、《大群/军团》等所谓“烧脑科幻”的佳片的,看得时候完全不会有莫名其妙的感觉,故事主题清晰又引人入胜,这回终于遇到一个看不懂的科幻片了,以至于自己面壁思过站在墙角反思了三个小时,翻阅了一篇又一篇影评。
最终的结论是:我很正常,故事其实并不好,只不过差点被潮水般的疯狂好评pua了。
我感觉,动画制作组的制作观念,简直和洞哥的潜意识一样零散,无论是讲述故事的元素还是故事本身,都琐碎极了,呈现出一种轻飘飘的状态,毫无头绪可言。
我甚至怀疑,制作者从最初就没有想好自己到底想说一个怎样的故事,有点任由着性子随心所欲地讲下去画下去:如果是科幻片,世界观就要早早铺垫好,因为后面要用大量精力表现人物和剧情,哪儿有那么多空间再让你声明最初的设定呢。
在经济学里面有一个原则,大意是“不提前声明好自己的前提假设,上来就灌输观念推导模型,那和耍流氓无异。
"我觉得拿来非常适用;如果是推理片,那么故事也是非常不讲逻辑的,很多念白或者对话其实毫无意义,埋的伏笔和细节也很突兀或者仓促,对严谨没有概念;如果是犯罪片,那么着重想讨论的就是人物,是人性,借助的工具就是心理学。
这是我唯一觉得还能接受的适合本剧的范式。
其实几个次要杀人犯,在每个单元里的展现都还好,男主、女主、洞哥的人设也算是立起来了。
没交代太多人物背景,把角色当成工具人忙于处理案情,我都可以接受,甚至觉得这样的表现手法蛮贴近现实:我们对真实生活中周遭人物的理解程度,也就和对本片中人物的了解程度一样,都是管中窥豹,略知一二,谁能保证自己完全了解他人呢?
那么对剧中的人物,我们也可以有疏离感,而不必开观众的全知视角。
但是,本剧由于堆叠了过多要素,造成叙述详略拿捏不当,比例全失,剧情无法很好地与角色耦合,对潜意识等一众心理学概念的讨论也不能有机地和人物结合。
此外,展开的手法是不够流畅的,你可以对人物有所保留,但是叙述方法一定要流畅,否则磕磕绊绊地,画出来的就不是《父与子》那样简洁经典的面孔,而是幼儿园小孩的简笔画。
最后,我认为最致命一击地是制作组根本没有摆正自己的位置:你是一个创作者,不是一个粉丝。
故事杂糅了太多对推理、梦境、犯罪、人性等经典设定和桥段的致敬,让人一眼就能看出制作者对这些元素的喜爱,但是对这种喜好表露过度,以至于自己的原创讲得太差(就是杀人动机构成井,采集思想粒子进入井中这一设定)。
再坦率一点说,制作者/编剧/脚本,没有创作的能力,姑且去做影视鉴赏好了。
本来懒得评。
某些日本作品就是习惯从精神病院中找素材发挥想象力,把一群变态包装得艳丽无比,这边博眼球,那里上悬念,最后这些东西被抓或临死之前必须来一段有着他们“正当理由”的情感表达,完成所谓的“人物弧光”,让那些小红书和贴吧虎扑豆瓣的无脑观众们一时之间忘了他们之前的所作所为,如爱狗人士无差别维护自己的后代那般与其共情,如此被驯化出来的萌萌哒们实属可笑之至。
当然了,这片并非一无是处,怎么也比脑子拎不清的《葬送的芙莉莲》强上一千八百个《蓦然回首》
“一部动画,能够在每集20分钟的螺蛳壳里做出如此多变的领域致敬,可以说是狂热粉丝和匠心制作的结合了。
”⚠️剧透预警⚠️⚠️剧透预警⚠️⚠️剧透预警⚠️《异度侵入》在这个许多人要长期独处,要生死看淡的时段播出,得到了很大的魅力加成。
本质来说,《异度侵入》应该是部小众黑色动画,但是在这个“充满未知”的2020年,她出人意料的爆发了。
01置之死地而后生的最强番日漫江河日下,是中、日合计过亿的死宅们的共识。
动画领域的新作更是媚宅之风汹涌,90年代和2000年前后的异色动画作品明显减少。
《异度侵入》是非常鲜明的青年向动画,首播是在TOKYO MX、BS11这样的业界中新资历的活力平台,而不是名门NHK之类的不许死人动漫频道播出,就是明证。
《异度侵入》的设定繁杂,是让一些二次元婆罗门感到兴奋的点,也是让一些泡面番动漫爱好者大呼“我X”的惊喜。
《异度侵入》在B站目前的评分:9.8 当然,自然也有很多“资深电影爱好者”跳出来,说《异度侵入》玩梗,然后就可以罗列出《入侵脑细胞》《源代码》《盗梦空间》等等作品的设定来对比。
朋友,你们还是太年轻了,你们以为本作的监督是谁?
你们以为脚本舞城王太郎是谁?
你们看过的电影,舞城王太郎都看过!
你们没看过的电影,他也看过!
(雍正鬼畜)《异度侵入》的设定爆炸,根本不需要特意去融梗,舞城王太郎自己就是个设定狂魔。
如果不信,去看看他和大暮维人合作的《深渊融接》就可以知道,以他的设定破坏力,正常的物理世界,根本不够他用的。
《深渊融接》,也是设定清奇的异色之作 所以,舞城王太郎的故事,必然是多重世界与多重舞台的故事。
关于这点,科幻评论家兔子瞧给出了一个高度总结:“一部动画,能够在每集20分钟的螺蛳壳里做出如此多变的领域致敬,可以说是狂热粉丝和匠心制作的结合了。
”
据不完全统计《异度侵入》所玩过的梗们 《异度侵入》在他的近年的作品体系中,已经不是设定过多,而是极度克制了设定的使用,舞城王太郎其他作品中翻天覆地的大场面要多得多。
反倒是出品方选择他的脚本的初衷,更值得揣摩。
青年向犯罪作品,在日本的动画商业领域中,是很冒险的投资项目,首先是不讨喜,还要警惕道德委员会之类的相关部门的问责,而且,周边开发的收入也少。
如果《异度侵入》出周边,诸位觉得有什么值得推荐的单品?
除了那个巨型办公桌一样的登入座椅……卖品牌专属电钻吗?
卖电钻,那洞哥该多开心(via@啃白菜的泰迪君) 然而,今年毕竟是“充满未知”的2020年,属于“活久见”的一年。
《异度侵入》如果是什么大牌动画公司丰富产品线的作品,也还算是正常操作。
然而,推出《异度侵入》的竟然是NAZ动画公司。
NAZ是因崩坏神作《我最喜欢的妹妹不是妹妹》而)而出了名的一家动画公司……(为什么?
因为他们伤了八百万妹控的心!
)
感受一下NAZ公司的前作,这充满90年代地摊漫画气息的、被称为“一帧一个画风”崩坏神番 NAZ动画公司以近乎不计成本、不考虑市场回报的勇气,才能推出《异度侵入》。
我记得多年前,另一家动画公司,以不同的处境、类似的态度推出的干翻整个业界标准的动画片,叫做《Cowboy Bebop》(星际牛仔)。
果然,“置之死地而后生”是日本动画崛起的必须条件。
所以,《异度侵入》不一定商业正确,但是一定会“好看”,因为这是一部“穿衣”之作,出品方NAZ动画公司就是要拿这部动画赢得口碑。
02孤独感弥漫的异色之作如果今年是个“平常”的一年,很多死宅是没有耐心看这部动画片的。
然而,今年是平常人“距离死亡”最近的一年。
《异度侵入》中弥漫的最强的气味,既不是神秘,也不是恐惧,而是孤独。
不知道是舞城王太郎会做人,还是监督青木荣夹带私货,男主角在“井”中以酒井户形态出现时,戴着一条长长的黄围巾,也不知道是不是向《人造人009》致敬。
像不像?
《异度》中一直在强调的一个名词是“神探”,剧中人也说,“一个故事中只能有一个神探,因为,真相只有一个”。
战队的时代过去了,现在很多人都是以“一个神探”的姿态,在自己的生活中寻找那个不一定存在的答案。
比起至少五个人的英雄战队,一个神探,确实很寂寞啊。
《异度》中寻找一连串连环杀手的过程,回头看,其实并没有很惊心动魄,但是,整个动画片中却一直弥漫着孤独感——男主人公每次进入“井”都形单影只,记忆全失,看到一个死去的女人,到故事最后,掀开底牌才知道,这个女人甚至只是路人!
每个连环杀手,不是因为脑子有洞,就是因为心里有坑。
把罪犯的内心世界进行抽象化视觉重组,固然是一种动画视觉炫技的需要,也是一种简单直观的倾诉。
谁的内心世界是无尽的碎片,需要像拼图一样一点点寻找全貌?
谁的内心世界是一片荒芜,脸上却挂着元气少女的微笑?
说到底,不是那些连环杀手的内心有多特别,只不过是因为他们是连环杀手,才有值得被“造井”的价值。
《异度》中,主角会和脑洞男以及脑洞女偶尔合作,但是那种合作,是被迫的合作,没有友情的牵绊,也没有感情或者暧昧的涌动。
听听,这是朋友间会说的话吗?
传统热血系的友情戏码,在《异度》中是看不到的,新近的腐向cp在本作中也没有官配的倾向。
这是一部用最跳跃视觉效果去表达古典黑色小说的冷硬之作。
在燃烧的高楼上独自等待,在孤独的列车上无尽循环,每个人的精神世界都冷得扎心 毕竟,看过两年以上动画片的人,打过半年游戏的人,早就习惯了看到各种尸体和血浆。
“死”本身已经不足以打动和调动这个时代的观众,大家更热衷的是“猜谜游戏”,去年的“轮到你了”就是一场很好的剧集创作社会互动试验。
也许“轮到你了”的成功,也强化了《异度》投资方和制作群体的决心。
不就是翻转跳跃还闭着眼吗?
那就让我们一起猜谜吧!
反正最近你也不能出门。
03作家的作家,动画的动画要吹《异度》,必吹舞城王太郎。
同样地,要嘲讽《异度》,只需要嘲讽舞城王太郎。
《异度》的另类气息太浓烈了,以致于非常不主流。
然而,今年,在人们还需要戴口罩的日子过去之前,在另一部异色作品出现之前,《异度》还是会被看了又看,说了又说,自己看一遍,再推荐给喜欢的人看一遍。
以上这些建议,是对普通动画观众的。
而对于有志于动画,漫画和小说创作的朋友来说,《异度》是值得看三遍的作品:第一遍是跟着剧情猜测走向。
第二遍是试着找出作者的叙述错位以及有没有吃设定。
第三遍就是边看边考虑,是不是可以有另一种做戏的方式。
多年前,欧洲有一支非常糟糕的乐队,他们出了唱片,但很快就解散了,被众多乐评人痛骂。
然而,他们却启发了很多不同风格的乐队,很多觉得自己不行的乐手和车库乐队,听了他们的歌之后,觉得他们都行,那我肯定行。
那支乐队堪称是“乐队的乐队”。
说的就是你们,Sex Pistols 舞城王太郎和这次掀起风暴的《异度》,也可以算是“作家的作家”,“动画的动画”。
好好揣摩《异度》,哪怕仅仅是把专家们对他的批评都记住了,作为自己的创作准则,也能触发一批有趣的作品诞生了。
“吞设定”是因为设定本身太强。
《异度》开篇第一集“碎片世界”的设定,堪称惊艳,以致于后面多个精神世界与之相比,都显得不过如此。
via @兔子瞧
设定跳跃,却不是空穴来风,理论基础稳扎稳打。
via @邓虎-脑机接口 其实,这就是舞城王太郎的思考模式,也是他的创作模式。
逻辑会束缚想像力,所以,惊艳的第一步,就是突破常识的逻辑,构建新世界。
《异度》用“井”这个概念来把多重不同的世界设定统合进一部动画片,是舞城王太郎构建能力和世界掌控力的巧妙手腕体现。
然而,一旦需要构建,新的世界必然产生新的规则和逻辑,世界刚刚活了就又死了。
当“井”和“潜意识可见化”的逻辑被定义了,《异度》作为一部作品就很难突破自己了。
如果《异度》是一部2小时的电影,把设定进行轰炸释放,不给那些人讨论和思考的时间,一定可以在院线爆红……等等,今年没有院线了。
《异度》会被质疑,只是因为分集播出,给了人思考的机会以及猜测被挫的恼羞成怒。
所以,能在网站上一口气看完全集,让自己大脑跟着剧情狂奔,才是观看这部动画的最佳方式。
指个路:《异度侵入》出门右转B站观看作者 | 爆音,1994年《画王》中国超短篇动漫大赛落选作者责编 | 船长
“酒井户”: “酒”日语读作sake,而sake的英文意思是目的;理由,缘故等
在现实生活中,瓢哥也许像是喝了酒的状态,喜怒共存(源于松岗大叔对瓢哥的印象);在痛失妻女后,对于作为人来说的瓢哥,更是过于软弱,逃避现实(源于第四话百贵跟瓢哥的对话)瓢哥成为神探,为的就是找出JW,替妻女报仇,顺便拯救一下世界。
因此瓢哥的神探名字与他的复仇有关,也与第一话的副标题(以及PV 00:53处)作呼应(注: PV00:53处的原话是“相信自己为了世界而被事先安排好了任务,这很奇怪?
”)“穴井户”: “穴”在日语中有空洞,漏洞,缺点的意思
洞哥的神探名字不单指他的外表,还暗示了他的能力——能发现任何“漏洞”(做事还真是天衣无缝,本剧智商应该是最高的,不愧是永远滴神,我洞哥。
)“圣井户御代”: “圣”有指在某一方面出类拔萃的意思;“御代”罗马音miyo,而miyo在日语有见,看见的意思
可能暗喻小春的能力是能把有欠缺有脱落或四分五裂的东西“看”出个完整来(个人解析,可能存在过分解读)“里井户”: “里”基本释义:内部,里面;亦有内涵,本质等深层次的含义;而放在番中人物角色上指的是“里人格”,即本我(ID)
愉悦于充斥着杀意的井中世界的J.W,却被赋予扮演神探的角色,是多么讽刺的存在,亦与其(局长)临死前所谓的“正义”相矛盾所以,其在井中世界的存在就是这“异界之地”的本质——罪恶之源 题外:“飞鸟井木记”中的“木记” 在日语读作kiki,而根据kiki的读音,又有“机器;危险,危机;阴森森的感觉;忌讳”等意思
暗指飞鸟井木记是个危险的存在还有,“佳爱琉”日语かえる同时有 归,蛙,替 的汉字可以对应,该名字可以解读为:因本体(飞鸟井木记)被禁锢于“罔象女”里,用作替代本体的小蛙始终归于“井”中,基于飞鸟井木记的遭遇,而井中世界又是杀意的世界,因此井中小蛙始终死于杀意之下,终归于死亡。
即: “佳爱琉”只是用作替代本体的井中小蛙,她注定无法逃脱在井中死去的命运
注: 本番在取名方面可以说相当考究,番中主要人物角色的名字几乎与酒名有关,还基本上来自于福井的清酒酒名
把我写在B站的长评也搬过来一份吧看完第5集后,我在评论区发了关于JW真实身份的猜想,讨论了JW的身份问题,结果原本只是突发奇想,在和人讨论过程中整理思路,发现了更多的线索,因此发了这篇长评。
在说我的猜想前,需要反驳一点是,有很多人猜测JW是不是某种意识的集合体,反正是没有真实存在的肉身。
我感觉JW不是什么心像的集合体这种暧昧的东西,我说句实话如果真这么设计的话就有点太无聊了,那就白瞎了这么好的推理悬疑剧,任何悬疑推理最后都不该落脚到这么虚无缥缈的东西上。
另外,在第二集最后,动画对JW是真实存在的专门给出了一个片段给予了肯定。
首先,放出我的大猜想: 小春可能就是JW,退而求其次也应是与JW关系非常密切的人。
1、作为一个23岁的新人刑警,无论是第二集头撞钻头的果决,还是这一集不仅推理出杀意和爱意的对换,在聊天中抓住对方话里的漏洞步步紧逼,完全不是一个正常人能理解的水准,如果说她只是个没有什么背景的普通人那简直难以想象,另外,她的井是一片荒漠,一个正常人的心灵会是一片荒漠?
2、现在出现了四个罪犯,对应了四个井,但JW只出现了两次,而在这两次中小春都直接触碰到了罪犯,尤其是第一个井,男主在那里待了有一段时间了,JW都没有出现,偏偏在小春被绑走后就立刻出现在了井里。
第五集里男主发现JW时可以看出来JW来到这个井已经有一段时间了,往前推恰巧也和小春接触罪犯的时间相吻合,而且JW还把那个男的大卸八块了,是不是他做了什么事情惹到了JW呢?
说到这里时,有人在评论区里反驳我: 小春出现过在开洞的井里并且也一样害怕JW,所以她应该不是JW。
我的回答是,这有可能就是专门在误导观众,在现实里一个人不能分身成两个,更不可能出现在同一个地方,观众会下意识地把这种现实里的常识带进来。
除了去外部进入到井里的男主和JW,井里的任何人都只是罪犯“认知”的人而已,只是他对某个人的“认知”复刻到井里的形象而已,小春害怕JW也许只是因为开洞“认为”她应该害怕而已,并不能代表小春。
但为此我还是在睡醒后第一时间回看了第一、二集,结果非常意外的有了极为重大的发现,如果说以上两点只是对于巧合的猜测,那么这个可就真有可能成为决定性的“证据”了。
以前,第一次看第一集时,就对井里面每个受害人缺失的部分很感兴趣,每个人缺失的部分是不是有什么含义,以为那是有什么暗示的,可惜一直找不到头绪。
直到这次回看才发现这只是“藏木于林”,是为了转移观众的视线,真正的线索其实是这个:
以上是JW在井里的形象,“他”缺失的部分依次是左手肘、右大臂、右小臂、腹部、左大腿、右小腿。
以上是小春在井里的形象,她缺失的部分依次是左大臂、左小臂、右手肘、腹部、左小腿、右大腿。
看出什么来了吗,他们缺失的部分是左右镜像的!
人们能看到的最普通的左右镜像就是照镜子,因此,如果我们把“井”这个潜意识的世界想象成对现实世界的“镜中倒影”,那么这个就不难解释。
JW就是小春,所以在开洞的井里出现的JW是小春意识的真身,而开洞的井里出现的小春是开洞把现实中的小春投影到井中的“镜中倒影”,因此两个形象是左右镜像的。
第五集JW再次出现有泄漏出来了一点点信息:
虽然脸还是马赛克,但抖动之间却能看见JW的右眼,是红色的瞳孔,很巧的是小春也是红色的瞳孔。
由此出发,就可以阐释了很多细节的问题: 1、JW为什么是这个形象?
如果要让JW隐藏身份,为什么只把脸马赛克,完全可以全部马赛克,甚至于成为黑漆漆的一团。
那是因为“他”身上的一切都是误导观众的把戏,男性、礼服、手杖,让观众不自觉的把这个形象和很多影视剧里欧式的优雅男性结合在一起,而不会将这个形象和一个看似中学生的娇小女孩联系在一起。
然而一开始动画里就告知过观众,井里形象是会改变的,例如男主进入后年轻十岁,但观众可能只会认为只是这种程度的改变,不会想到会有这么大的改变。
2、作为一个教唆犯,JW怎么隐藏自己的杀意?
根本不需要隐藏,因为JW自己就是拿着能检测出人们杀意的装置的外务分析官,这才是最高明的隐藏方式。
也是推理悬疑小说里常见的叙述性诡计,观众会把参与调查的助手,叙述者想当然的排除在凶手的嫌疑之外。
另外,有评论区的人回复补充到这个细节: 在第五集里,要去调查照片里所有的有关人员时,小春说要自己选一个,结果第一家就中奖了,这是巧合吗?
因为平常各种推理剧中都会大幅缩减搜查过程中的无用功,只把有用的细节展现给观众,使得观众对这种直接就收集到了有用信息不会起疑,其实仔细想想看,这会不会是小春从一开始就知道了目的地,也就解释了她为什么会随身带着枪和她步步紧逼的询问方式。
最后总结一下,如果说聪明果敢又可爱,和男主一个在井内一个在井外携手抓罪犯的女主小春,最后居然是最终BOSS,大家想想看这结局高潮的反转是不是很刺激?
作者:zx2337https://www.bilibili.com/read/cv4484040出处: bilibili
(昨天发在了小组讨论,还没码完...)大学时候学但丁神曲写过“数字3”的论文,所以对文章或者剧中出现象征意义的数字比较敏感。
不过总的来说,数字3主要还是跟宗教神学相关(Trinity之类的,神曲里面太多了...),本剧目前看来数字7的戏份要重一点。
今天看到了11集,春哥总结的关于几个杀人犯犯罪时间(周一:裂跨,周二:剥面,周三:拔舌,周四:掘墓人(活埋),周五:撕臂,周六:开洞,周日:单挑。
)春哥觉得JW像社畜一样,也像是创世的上帝,用七天来犯案很“奇怪”。
总的来说感觉本番挺往心理学/认知学靠的,正好最近读到一本书,提到乔治·米勒 [George Armitage Miller]博士的著作《神奇的数字 7 +/- 2;我们信息加工能力的局限》,大意是人所能记住的模块只有7+/-2: “...他指出,大脑一次接收信息的容量为7±2个信息单元,信息单元也称为信息组块。
”,“人的大脑一次无法容纳约7个以上的记忆项目”。
个人没有研究过心理学,因此理解和知识面十分有限,只是正巧看书看到了。
JW杀人的动机和目的咱不明了,他所操纵的7名罪犯是否是其精神的极限?
再多则超出了“7”这个可记忆模块的上限(如果考虑到+2,是否可以把春哥和酒井户强行算进去...)。
另外,米勒也提出记忆可以通过处理“永久储存”。
是否可以脑洞JW通过不断让这个极限7重复杀人行为,创造出一个不需要自然人精神依附的杀人魔作为罪犯们的“上帝”呢?
第一次看到这个“7天”确实太容易联想到上帝7天创造世界了。
另外,关于洞哥最爱的数字“3”,佛洛依德的“三我”提到的“本我”,“自我”和“超我”,百度如下:“本我”(完全潜意识)代表欲望,受意识遏抑;本我是在潜意识形态下的思想。
“自我”位于人格结构的中间层。
其作用主要是调节本我与超我之间的矛盾。
它遵循现实原则,以合理的方式来满足本我的要求。
“超我”是人格结构中的管制者,由完美原则支配,属于人格结构中的道德部分。
其位于人格结构的最高层,是道德化的自我,由社会规范、伦理道德、价值观念内化而来,其形成是社会化的结果感觉现实世界(如果番中的“现实”确实是“现实”的话)代表着超我,一切都是相对有序的,“正常的”;第一层井代表着“自我”,受到现实世界超我的压制(侦探身份,需要解答谜题的,不知从何而来的“使命”),但又努力完成本我的要求(解救“佳爱琉”);而井中井这是纯粹的潜意识,很难有人可以进入,里面的一切都是理想中的世界(爱人孩子都健在的世界)。
如果说酒井户最深的潜意识是拯救妻女,那么自我中以侦探身份解救佳爱琉这个执念也可以理解为调和潜意识和现实秩序世界的努力了。
佳爱琉,或者说飞鸟井木记究竟是谁?
是否现实中有这么一个自然人载体呢?
虽然11话结尾出现了穿着像机甲驾驶员的“飞鸟井”,但我们并不能确定这是现实世界还是井中世界。
打算再看看前面的剧情,第一遍看总会错过很多细节,先留个坑有空再补上。。。
高剧透慎入仓成员:百贵室长,东乡大姐姐-整体,国府灰发弟弟-助手,白岳眼镜哥-时代地点,羽二重黑发-人物,若鹿发箍-推理罔像女:与稚产灵联机,通过思想粒子构建杀意世界稚产灵:无法检测杀人的念头和意愿,只有实行杀人的行动时才会产生能被采集到的思想粒子。
井:罔通过灵采集到思想粒子建立起的杀意世界洞哥:富久田保津,1985.09.12,连环杀人犯开洞,智商150,数字强迫症,33岁被捕,住在调布市章鱼烧店斜对面,2015.04.12/14 搬入搬出?
井中世界破碎,是仓发现的第五个井中有JW的犯人飞鸟井木记:工具人小爱,1995.06.24 失踪人口,家住调布市,有两个姐姐,小学旷课,高中退学,后转入福利结构。
18岁自杀未遂,画家,又自杀三次未遂,是单挑最后一个受害者,被百贵救下入院,2017.03.21失踪,13护士具体昏迷。
白驹二四男:罔开发者,1964.07.14,55岁,尸体于2019年十月左右被发现于百贵家庭院,似已死亡多年。
01 jigsawed 2019年三月-九月(日期根据洞哥身份证生日和年龄推测),洞哥井中小爱死于密室,肚子上一把刀,而不是电钻,发现的2019年3月日历与真实日期完全一致,暗示洞哥数字敏感。
发现五个死者,两个失踪:大贯昨天上报,后在洞哥家中被发现;数田没说。
大贯家和藤田商店15min走路,调布市章鱼烧店。
疑问:数田什么时候失踪的?
小春用零检测到杀意,松叔说与开洞匹配,可见灵可以识别采集杀意的主人。
与此同时仓里确认灵与罔链接,灵采集到的杀意再一次影响建好的井,井里世界再次分崩离析。
推断:用旧的杀意建立的井会受到新的杀意影响。
02 Jigsawed II 洞哥家墙上写满了数字,洞哥数字狂魔暗示*2。
井中出现JW,不堪一击,推测:JW不是本体,而是留给井主人的印象和影响,越大则JW影像越能打。
井中洞哥藏在小爱身上,推测:小爱是抽象的受害者,井中自己是杀意的具象化,洞哥和小爱一体,暗示受害者和加害者都是洞哥自己。
小春撞向电钻的瞬间,井在她携带的灵中产生,可以认为灵与罔始终联机不断同步数据。
百贵:已经过了瓢哥女儿三年忌日。
推测:瓢哥女儿死于2016年9月之前-不要再引第二个犯人自杀了-第二个?
不是第五个?
局长:洞哥是第五个跟JW有接触的连环杀人犯(前四个是谁?
);仓成立大约半年;百贵过于在意小爱的身份。
推测:仓成立于2019年年初03 瓢哥梦到女儿惨死,和连续杀人犯单挑打得满身疮痍。
单挑不是在地下建了个擂台,为什么瓢哥女儿在家被害?
神探进入井中失意是一道保险,只要不意识到自己的真实就不会引起dogma。
小春:我妈妈对我不是很关心。
推测:小春家庭还有别的隐情焰火师的井是瀑布和狙击手,井中没有JW。
被瓢哥聊死了(第五个)。
恐怖袭击发生在四年前中东(2015)。
04 extended 掘墓人模仿犯,爆炸燃烧井,高中生桂子小姐姐是第七个被活埋的被害人,16岁,私立多摩综合学园一年级,杉亚区永福町。
瓢哥自述:不想杀他们,但是体内涌出杀意,我能杀得了他们。
决定控制自己。
犯人大野,逮捕时小春在围观人群中发现面瘫数田。
05 fallen 亲吻现场发现数田的杀意,构建出坠落井,井中有JW,“可怕的妖怪”,藏起来的人是受害者+井波集合体。
疑问:数田什么时候被开洞,什么时候开始成为掘墓人?
什么时候开始受到了JW的影响?
数田与井波公主的畸恋中学就开始了。
数田老家酒窖中有陷阱,推测为仓内人员所设。
设陷阱的人至少:知道数田正在被调查;知道警察会去数田老家;有杀死警察的动机。
井波公主的井中有JW。
06 数田被小春刺死,同时灵采集到思想粒子。
疑问:这个思想粒子是谁的?
不是数田的或者小春的,而是井波的??
葬礼后的讨论:东乡问国府数田和其他五个井中出现JW的犯人的连接点,东乡回答没有发现。
鹿鹿提出JW也是罔操作员的理论。
开发者白驹失踪。
情报:罔引入是一年前(2018年3-10月),洞哥最初犯案是三年前(2016年3-10月)。
由于开洞和数田的联系,得出JW在监视杀人犯的结论。
瓢哥进入井波公主的井,circled,环形轨道井,疑问:什么时候采集到的思想粒子?
井波母亲在14岁时自杀,井波在14、15岁时去过数田家三次。
井中发现JW。
松叔推荐小春成为神探在开洞家发现摄像机与单挑家一样。
07 三年前瓢哥为报仇在单挑别墅枪杀了他。
松岗获得瓢哥当时思想粒子(2016)。
疑问:单挑_胜山专心,热衷格斗,为何会向瓢哥女儿下手?
陈述,在单挑别墅检测到思想粒子是瓢哥的。
推论:灵可以识别粒子的主人疑问:为何后面在百贵家采集到粒子会被错认?
松叔在地下擂台采集到单挑的粒子。
百贵陈述:在单挑井中出现JW。
得出结论:单挑也受到JW影响。
于是瓢哥可能也受到了JW影响,是JW培养的下一个杀人魔。
没有下单挑井的画面!
这是不太合理的,瓢哥女儿和飞鸟都是非常重要的角色,也都是单挑的受害人,居然没有展示单挑的井,可以推测:井里还有秘密。
并且,百贵没有安排过下单挑的井,说有JW存在是为了给瓢哥脱罪。
小春进入瓢哥的井-落雷,寻找JW的痕迹。
井波与开洞对话:对亏数田的洞 他们心意相通了。
推测:本来数田是个正常的内向的好孩子,在被开洞之后才被JW发掘,而之所以JW认为他有潜力,是因为井波有母亲自杀的心理阴影,是个虐待狂,他们的恋情也畸形。
洞哥评价小春:一个月以内至少与两起杀人案有关,是个狠人。
这两起是指02小春撞电钻自杀以及06杀死数田。
可知目前为止剧集时间才过去一个月。
瓢哥猜到小春在他的井里,非常愤怒,一头撞墙,为什么?
仅仅是担心内心的秘密被人发现吗、为何洞哥进入井中时,瓢哥冷漠冷静?
瓢哥三年前的杀意形成的井中,发现了飞鸟的操作仓。
小春进入飞鸟井中井。
百贵被怀疑是JW逮捕,“至少教唆了六名连续杀人犯”六名?
观众视角中,被发现与JW有关联的犯人为(按照发现的顺序)—不知名的前四个,开洞,掘墓师数田,井波公主(从犯不算),单挑推测:百贵没有把单挑都上报上去。
百贵院子中发现白驹尸体根据白驹生日可知目前时间为2019.07.14之后,一个月前逮捕开洞的时间2019.09.12之前,现在时间介于2019七月中至十月中,一个月前介于2019六月中至九月中,而此时瓢哥女儿死亡时间已经超过三年,可知其死亡时间在2016年九月中旬之前。
东乡与瓢哥对话,确认瓢哥井中没有JW鹿鹿推理:1084天以前,瓢哥女儿被杀,瓢哥井中开始落雷。
此处不对,还差11天才3年,一个月前据百贵所说,瓢哥女儿三年忌日已过。
结论:1084天以前,瓢哥杀死了单挑,这个井才开始落雷,所以再一次强调,杀人的念头不会产生井,杀人的行为才会。
瓢哥提出如果建立百贵的井,他一定要进去。
国府持枪向瓢哥(国府有腹黑相)08 op前出现关于飞鸟的基本信息,可知飞鸟2017.03.21失踪,百贵曾说飞鸟在医院住了三个多月,可知飞鸟在16年底入院,因此瓢哥杀单挑是在2016年十月底至十一月,女儿被害则更早1.5-2个月洞哥进入落雷井拼命念叨数字(可爱)松叔在百贵卧室里检测到粒子,并没有确认出粒子主人东乡说出粒子属于百贵局长说出百贵的井中一定有操作仓(这是没有逻辑的,百贵并不是神探,就算他是JW,也没有理由认定其中有操作仓,两名神探一起进入也是他的主意)沙漠井:洞哥醒来之后没有传来井中情报,洞哥先开始疲惫。
东乡推论:两人在完全一样的井中。
井中果然发现飞鸟操作仓,瓢哥进入井中井。
09 inside-outed 瓢哥在井中井里醒来 2016.10.29 sat 早上六点半,自己家里,妻女都还活着。
与之前推测出的时间有冲突单挑受害者藤田武彦遗体发现,此时警方还没有调查到单挑的真实身份,瓢哥上门与其决斗之后,在地下室救到飞鸟井木记(以下称kiki)。
这里井中井时间线似与真实世界产生了偏差救回kiki的当晚,瓢哥在kiki梦里看见了剥面,杀人犯们有排班儿,彼此知道其他人的存在(但是不一定认识)瓢哥问kiki这里是现实世界吗?
kiki回答这里不是梦境已知通过操作仓可以进入井,井是采集思想粒子构建的杀意世界,杀意世界是潜意识里杀人犯的原始冲动,那么kiki的井里,为什么时间和内容都是因人而异的?
瓢哥和小春进入的通道不一样,缺处于同一个井,这个井却对两个人讲了两个故事。
kiki向瓢哥讲述自己在每个梦里被不用的杀人魔反复杀害的故事,井中井世界,瓢哥聊死剥面,从此成为专杀杀人魔的杀人魔【嘴炮】10 坂上综合医院-瓢哥和kiki住的医院,瓢哥652 kiki 瓢哥出院后租了个废弃大楼做据点,过了一阵子回去看kiki,偶遇白驹二四男,这时拔舌裂胯撕臂也都排除最初JW独自进入kiki的梦,之后带来其他杀人魔,疑问:最开始JW怎么进入kiki梦境的?
为何梦境主人不能主导梦的走向?
只有kiki一人有超能力真的能完成这件事吗?
kiki要求瓢哥瓢哥杀死她又过一个月kiki失踪瓢哥和小春在井中井相遇,此时对小春来说是2019.04.20,20分钟前进入;对瓢哥来说此时2018.11.18,2016.10.29进入,度过两年多。
沙漠井中洞哥在点石头数数计时间洞洞哥探查尸体的时候,井外观察到人为什么没有注意到他翻出照片?
为什么选择在这个时候说出瓢哥的真实身份?
只是为了求死吗?
洞哥知道沙漠井是落雷井的末路?
如何知道的?
探查到瓢鸣尸体的时候吗?
11 洞哥说在梦里看到了这样的场景,于是做出了跟梦中一样欠打的事此时风暴井中出现JW推测:杀死单挑是瓢哥出于自己的意愿因此落雷井里没有JW,之后JW开始向他施加影响,使瓢哥发展成【嘴炮】,因此沙漠井里有JW洞哥数字强迫症被当导盲犬小春推理“JW是塑造受害者不一定会死的杀人魔的杀人魔”裂胯周一剥面周二拔舌周三掘墓周四撕臂周五开洞周六单挑周日JW进入洞哥的梦:2016年08.15(给自己开洞的那一天),09.07,09.10开洞拒绝了,然而还是成为杀人魔小春找到开洞的时候应该是开洞杀大贯的时候,小春进入井中井时,井中井时间是她自杀未遂前的时刻,04.20,但是这时她竟不跟松岗叔在一起,而是独自一人,并且之后先看了瓢哥笔记,又去了瓢哥秘密基地,然后才给出松岗叔发现受害者,她自己去找开洞的镜头,看起来从2019.04.20到她找上洞哥,中间还有一小段时间,那么问题来了:为什么小春是回到这一天?
12 局长把自己投入自己的井中,自杀。
事实:局长此前从未杀过人。
疑问:那他的井是哪里来的?
思想粒子什么时候采集的?
要在自杀的瞬间完成采集粒子建井再把自己投进去的动作仿佛有点难啊几乎共享一个潜意识是什么意思?
所以杀人犯的井都在这个世界里通过飞鸟井的共同梦境进入井的人,不会变成神探,不会看见死去的小爱,不会失忆。
13 小春在洞哥的井里是完整的局长被投入井中井,回到自杀之前
既然是推理番,那么逻辑上应该得说得过去,谎得圆得起来才行。
我看完后有几个疑点,感觉动画透露得不是很详细。
为什么飞木鸟一进水里就沉睡,反派在水下隔层看到上面的她,水面也没有任何的密封板,只有一道门口,那到底用什么来叫醒她的,抽干水?
可是她出来的时候还有水啊。
没有氧气瓶她不会缺氧吗?
这水究竟是普通的水的还是经过特殊处理的水?
而且既然假设这水真的有用,那为什么警察不试着实现飞木鸟自由的心愿,弄相同的配方,放进水缸里,然后其他人佩戴好头盔(这继续研究其实应该不难吧?
当初都研究出来了,只是后来没再继续更新晾了起来)再让她进去,然后再运送到无人的孤岛上呢?
而且她其实已经这么惨了,后面知道真相后还继续用她去找凶手?
可是一直梦境里杀她的主谋策划不是已经死了吗?
就算有余孽,那总有一天会清理完的吧,这些警察一开始的目的就是通过她找到杀害她的凶手不是吗?
那没通过反派介绍,只要检测到其他人的杀意,把杀意放进她的梦境里其他人也会自动来杀她?
这后续太多没说清楚了。
如果真的还在继续这样的行为,那这帮警察和侦探不就是在不断摧残她精神的帮凶吗?
(⊙o⊙)…在我看来这也不是很人道的行为啊。
为了大家的自由,请你一个人为我们继续痛苦吧??
连主角也没反对,这到底是什么奇怪的观念?
而且以女主的能力来说,她其实不算弱者,但是却被道德绑架了。
其实没有一个人真的想帮她吧?
从动画看来他们已经研究出一种可以防止进入飞木鸟(我觉得她比较像女主,为了打字方便就叫她女主吧)梦境的头盔,与其必须人手一个,那为什么不是给女主设计一个无法影响他人的头盔呢(当然也可能是失败了,但就因为失败所以放弃研究了?
而且我觉得女主这体质更像是携带着病毒的病原体不是吗?
她自己可以不戴头盔,其他人就得戴是什么原理)?
而且反派后来居然都不再研究头盔了,真的不怕有一天女主被其他人发现,跑出来然后祸害到了他自己?
而且女主出来的时候,反派他也没戴头盔啊!
难道已经“百毒不侵”?
如果说这栋大楼只有反派知道这个秘密基地,那当初设计这栋大楼的设计师和建筑师都不知道吗?
还是说他们也是同伙?
而且这群侦探既然有警察身份,那肯定和政府拖不了干系吧,政府出钱支持他们破案,肯定会知道有这个工具吧,但好像就这个地方使用这东西,难道是私藏的?
可是为什么前面查案用的会公开用探测仪,好像适用范围挺广的?
后面突然全栋楼的人都晕倒了,连门卫都??
大白天的没人路过??
可看起来这建筑也不是很偏僻啊。。
这么奇怪的事,后面会不会上新闻?
稍稍想了下这个世界观大概是怎样的,这里主要就有这样一个设定,通过检测别人的杀意,收集杀意,然后把杀意(潜意识)投入女主的井(精神世界或者梦境)里,这时候杀人犯会把女主杀害,然后我们通过杀过人有点脑子的杀人犯去井里找杀人犯?
这时候男主通过几次解决杀人犯的案件开始接触女主和反派,女主告诉男主她的特别之处,然后男主想找出折磨女主的凶手。
终于水落石出,凶手突然现身并自杀了,自杀前精神进入了女主的梦境,这样他就可以永远在梦里活着(为什么呢?
想当神?
)主角他们继续去梦里找反派并且把他关在了梦中梦里。
那么问题来了,女主得救了吗?
没有。
女主还是继续在梦里被人杀害,而男主他们也很顺其自然的继续通过前面一系列找凶手的程序继续找其他和反派没什么太大关系的凶手,这是不是哪里不太对?
难道女主从头到尾都只是工具人?
他那个世界,究竟有没有法律这个东西呢?
坚持到第八集。还算有意思吧
瑕不掩瑜,难得有这种剧情上让人眼前一亮的番了,严肃而不装逼,留得了悬念节奏也舒服,一点都不尴尬,拍成剧也会非常好看。隐隐觉得编剧肯定喜欢很多我也很喜欢的片子,比如真探,沉默的羔羊,源代码等等。顺便男主又惨又丧又帅又苏(什么鬼),非常有魅力!
少数派报告+沉默的羔羊+犯罪心理,以及一些可能我没看过的作品。编剧能把这些与自己的故事相融合,写出自己的风格,很强。有些瑕疵的主要还是本地化做的不太好,很多元素看过的一眼就能看出来是在致敬经典影视剧,但这些东西十分不日式,经常会有种在看美剧的错位感。全剧稳定,结局格局有些小了但只是期待不同而已,绝对算不上差,已经足够优秀了,在日本动画现在越发的容易结局稀烂的环境下这剧能一直保持高水平到最后已经超出同期大部分番剧几个档次了,相当满意。
源代码+盗梦空间。设定可,剧情太扯了,莫名其妙。近年评分最高的原创动画之一,也就这样了。
呵呵呵
严格来说不至于一星,但被捧为神作实在让我对当代二刺螈的审美感到绝望。没有一个人物是活的,全程是中学生式的傻逼意淫和不讲道理的推理。Rick and Morty有一集Jerry被误抓入外星人的simulator,被设置为最低功耗的simulator满足了一切需求。如果你觉得这是神作,你跟Jerry应该很聊的来。
总体突出一个“稳”字,设定方面都是玩过很多次的梦中探案类的,虽没有玩出多大的花来,但完成度还是很高,不少集数也是很优秀的,十集结尾更是全剧的升华点。作画方面没有特别强悍的地方,但还是突出了那个“稳”字,在现如今的日本原创TV动画里,有这么一部稳的动画,也已经是很少见的了
设定挺好 然而烂尾
歌不错
画风好丑,一星给butter fly
夜观天象,掐指一算,一月新番中,如果汤浅政明不小心扑街,这就是状元郎,但汤浅怎么会轻易扑街呢?
吹成神作实在过誉。音乐是唯一的亮点。制作略粗糙,目前每集都有人物画崩的画面。剧情总体架构经不起推敲,明明犯罪侧写就可以解决案件,非要多此一举引入罔象女系统这一设定,使得制作上希望打造的未来感和架空感非常不可信。逻辑不自洽,线索和伏笔大部分是故弄玄虚,后续回收牵强。人物形象扁平,难有代入感,而路人就真的只是路人。悬疑的衔接点不明确,基本靠观众脑补,不清楚自己补得对不对所以无端耗费了精神力,甚至相当一部分人觉得脑子要炸了,于是人云亦云跟着吹:神作。觉得该作惊艳大概是因为没见过世面吧。
画风不太能接受。玩高概念设定,其实融梗。不能因为是潜意识世界就用自圆其说的理论来替代严密的逻辑推理,还非得说是自己名侦探,牵强。丨正片从E7开始,补到E12,值得一个推荐。ed值得夸,循环停不下来
过度复杂的世界观设定 但实际上没什么实质意义 像论文一样晦涩无聊 所谓的推理逻辑解谜也很扯淡
用新造的概念解释新造的概念,还没讲清楚,设定大于内容。罔象女的机制到最后也没整明白,可这机器是整部作品的核心。反派到底图啥也说得迷迷糊糊。能看出来致敬/借鉴了不少经典作品,但是所有人都在装逼,就是不好好讲故事。
很无聊,看到第六集弃了。
就这?就这?就这?这届萌二还真容易高潮呢,建议多看点好东西提升一下阈值
玩转意识和空间 很开眼界□从空之境界 红辣椒 刻刻■
纸老虎爽番,看得一时爽,但是没有任何值得回味的东西。概念先行,推理为0。编剧开了金手指想怎么扯都能被原谅,看到11集的时候就预感这样的剧情进度铁定要烂尾,果不其然。历史上这种体裁的都是24集起的,第二季预定。
最近被安利很多的动画,从头到尾除了音乐部分其他都不和我胃口。请注意,我说的是不和我胃口,不是它本身不好。对我来说太过密集的信息和玄之又玄的解密,从一开始我就有点放弃思考,导致一直游离在情节之外。