这时对,那时错

지금은맞고그때는틀리다,错恋(台),现在对那时错,Right Now, Wrong Then

主演:郑在泳,金敏喜,尹汝贞,奇周峯,崔华静,刘俊相,徐永嬅,高我星

类型:电影地区:韩国语言:韩语年份:2015

《这时对,那时错》剧照

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《这时对,那时错》剧情介绍

这时对,那时错电影免费高清在线观看全集。
导演韩春秀应邀至水原市出席影展放映,却在阴错阳差之下提前一天抵达。为了打发时间,导演在市内四处观光,因而邂逅一名美丽的当地画家尹熙敬,并共度这意外得来的一天假期。萍水相逢的两人相谈甚欢,原本只说好共进一杯咖啡,最后却成了好几杯烧酒;原本只说好要参观画室,最后却成了酒后吐真言。同样的时间、同样的相遇,要如何表现全系在导演的一念之间,最终会带来不一样的结局吗?热播电视剧最新电影家在南三条魔音盒催眠·裁决恩赐之地第二季今天也要努力当只猫神探高伦布洛城黑帮最好的时代烛影危林刺蝶非常同伙圣人营救业余小偷火山口战链绝地猎杀寻找长着獠牙和髭须的她公司可不是学校新世代逆袭篇人间大炮3拜托宝贝疯狂人字拖金鱼老木逢春摇摆少女弗里斯基心灵暖阳读心人第二季功夫游戏钢铁侠与浩克:联合战记当树倒下危险旅程

《这时对,那时错》长篇影评

 1 ) Cinema Scope:洪尚秀自评《这时对那时错》

<图片1>洪尚秀作品具有极其鲜明的个人风格,他并不只是在一味重复自己,而是已经成为将重复变为电影和人类学结构的专家。

他的作品已经连续三年入围《电影手册》十佳名单,今年的新作《这时对那时错》在瑞士洛迦诺国际电影节一举夺得金豹奖。

网上已经有了本片的中文字幕,相信很多影迷已经观看了这部作品。

Cinema Scope的这篇文章帮我们梳理了洪尚秀的创作风格,尤其是后边的Q&A访谈有料好玩,顺便洪尚秀还跟记者上了一堂哲学课(画的图简直了...)。

从文中我们可以一窥这位深受文艺青年喜爱的导演的创作秘笈,从此影迷朋友们可以细数洪氏拍摄电影的怪癖(真的很怪…)。

比如:洪尚秀是怎么写剧本,挑演员,选景,如何与演员排练,使用几台摄影机,喜欢那些艺术家。

以及解答洪尚秀电影为什么主角是导演,为什么喝烧酒场景多,洪氏推镜的来历。

还有关于《这时对那时错》中为什么尹希静之前的工作是模特?

影片最后尹希静看的到底是哪部电影呢?

以下文字译自Cinema Scope 杂志第64期(2015年秋季)▽重复与区别:洪尚秀自评《这时对那时错》文 | Roger Koza访 | Francisco Ferreira & Julien Gester译 | 帕拉多克斯洪尚秀《这时对那时错》荣获金豹奖(译者注:洛迦诺国际电影节最高奖),本片在水原市(首尔向南大约30公里)取景拍摄。

这部大师级作品由两个几乎完全相同的部分构成,甚至在一小时处影片重新开始时,片头重复出现了一次。

细心的观众会注意到到微妙而明显的区别:影片标题第一次出现时是“那时对这时错”,第二次则颠倒过来成为“这时对那时错”。

影片的两部分是相同的两个主角和几个配角,故事发生在相同的地点:寺院,酒吧,餐馆,大学礼堂,一条小巷和一条街道。

主题依然很洪尚秀:一个特定社会阶层的男女日常言语和非言语交流中所表达的欲望。

结论也相同:男性与女性间的交流往往出于善意,但最终以缺憾收场(若不是完全失败的话),因此包含潜在的幽默和苦涩。

《这时对那时错》的情节由最简化的情景构成,由此建立了延缓的和一系列变化中的简单场景。

洪尚秀的叙事方式是延缓初始前提,而通常其他导演会立即发展前提以期获得满意的结果。

洪尚秀构建的小品故事往往开头了却不完全收尾,当主角走出镜头,电影可能结束,但结局仍然保留所有的可能性。

《这时对那时错》讲述一位叫咸春洙(郑在咏饰)的电影导演(是的!

)到水原市参加电影节,其中有他最新作品的放映和交流活动。

因为弄错时间而提前一天到水原,咸春洙有时间去参观一个寺庙,在一个供参拜的宫殿里,他偶遇尹希静(金敏喜饰),一位美丽恬静的女孩,她希望成为画家。

寺庙闲聊之后,他们一起去咖啡厅,去画室,之后他们一起吃饭喝酒,然后还去了尹希静的朋友聚会,最后咸春洙送尹希静回家(尹希静与母亲同住)。

第二天,电影放映结束后,在映后交流会上,咸春洙与主持人间的交流火药味十足。

以上为全部情节。

洪氏电影的叙事力度是基于延缓和拉伸时间,通过延迟动作加强角色的行为特征,并由角色间的对话加以修正。

我们发现所有洪氏作品都是同一个副本,同一个语法模式。

《这时对那时错》中的一小时被复刻了一遍,像是电影在电影里翻拍了一遍。

电影场景按相同顺序再次出现,在重复中产生差异性这在洪氏电影中很常见,我们无法解释其中缘由且很大程度上这是偶然的。

角色的情感发展和某些情况下的剧情发展,积少成多,微小改变将导致大的变化。

任何关系或者状态的不确定性是重复和复制游戏的前提。

举个例子,影片第一部分,在尹希静的画室,她表现得没有安全感,作为反应,咸春洙使劲夸赞她的画作,电影里有详细呈现(这些夸赞之词后来将他置于尴尬境地)。

第二部分,不管何种原因,尹希静表现得更为自信些,咸春洙带批判性的评论了画作,此部分中画作并没出现在电影画面里。

尹希静的态度的微调将相同人物相同情节引向了不同的结局,由此说明洪氏结构和剧情对偶然性的依赖程度。

看似不用力的洪氏喜剧的主要笑料来自于语言的、口头的纠结,基于角色的所说与所为的轻微的却可感知的分离。

与洪尚秀的其他很多电影一样,《这时对那时错》的“机构”的可能由一个词的发音而“触发”,也就是“敏感”。

在对话中某个词的特别的发音可能另有所指,而没有明说,这就可能造成误会。

这往往是由某个角色描述另一个角色引起,通过观察可以发现角色的未知性格,从而引发下意识的快感。

《这时对那时错》第一部分的接近结尾部分是个高明的桥段,尹希静朋友意识到咸春洙关于她画作的评价,和咸春洙在采访中评价他自己的作品用词基本一样(她不知这会造成什么结果,因此想探究更多,虽然这个过程很不顺利)。

这就是一个明显的“机构”:他从她身上看到了他自己。

值得提起的是获得洛迦诺影帝的郑在咏,他表现非凡。

洪氏电影的其中一个标志是他的男演员的本色表演,但是郑在咏细致入微的表演(尤其是寿司店的段落里,他醉酒示爱和求婚,表情混杂了害羞和高兴,因为喝高了的缘故而面容扭曲)令人印象深刻,因为洪尚秀喜欢拍长镜头,一般不会有特写镜头使演员有机会用面部表情传达感受和深刻的情感。

在洪氏典型画框中,演员唯一有机会表达内心戏的机会就是镜头接近的时候,前后推拉镜头往往与对话中的情绪改变相匹配(有时是为了过渡场景)。

《这时对那时错》共有32个推镜,无一例外都是在对话的逻辑的拐点处或是在对话激起情感变化的地方运用。

第一部分里的咖啡厅场景,尹希静发现她爱上的这位导演竟然有了家室,当搞清楚状况后,镜头缓慢推向尹希静,将她至于画框的中央位置,强调她的情绪变化。

批评者可能会认为洪尚秀只不过是在一味重复自己,但无可否认的是他已经成为将重复变为电影和人类学结构的专家。

他的电影举重若轻,达到了非凡的深度。

一般来说重复是一项精细和困难的活儿,因为看似一样的东西迟早会发展成意料之外,只有有耐心的导演能捕捉和控制这些非固定的变化。

在同一部电影里复制一遍自己的电影,洪尚秀达到了他的主题的真谛,关键不在于文本,而是拍摄典型人物(本片是自大的导演和奋斗的年轻艺术家)间的有缺憾的交流,特别是在建立性吸引的过程中玩的不戳破的对话游戏。

秘密在于利用典型却高于典型,从而可窥行为母体。

在《这时对那时错》的两个小时里,典雅景致或者体裁修饰缺席,却并没有丧失美感。

最后一个镜头,尹希静离开电影院走在铺满白雪的街道上,无疑是在表现这个世界的美好。

开头不张扬地插入尹希静家附近的佛像的画面同样如此。

如此这般的美丽镜头贯穿了整部电影,起点缀作用,却不露声色(仔细看的观众可以发现),作为整体来看,接收到了的观众会有惊奇的视觉体验。

生活在《这时对那时错》的场景里并不是一件坏事。

这是一部平和美丽的电影,且是稀缺型电影。

—Roger KozaQ & ACinema Scope:我们从电影节表单上看到你这部电影标题是“这时对那时错”,但在我们得知这部电影有两部分之前,片头字幕显示为“那时对这时错”,有人会以为你在世界首映前的最后时刻更改了电影标题。

这将我们引向你电影中并不鲜见的,此片则更加明显的,那种似曾相识的感觉,现实生活中没意识到,却在电影中构建重现了。

洪尚秀:可以说,是这样的。

我不认为似曾相识是我的形式结构,还有…嗯,在第二部分,那位导演并不认识他遇见的女孩,不能说她使他想起某人或者从前的某事。

但是观众在第二部分开始时已经认识他和她了。

我给郑在咏导戏的时候,让他表现得像是他与她有亲密的奇怪的联系,一种强烈的认同感,觉得自己认识她,却又无从解释原因。

这样理解的话,讲似曾相识是说得通的。

Scope:你在新闻发布会上说过,你拍完第一部分后,完成剪辑,然后给演员看,所以演员知道了情节结构,却不知道第二部分中他们的角色。

也许因为这样,可以说在第二部分中有了某种道德提升,他们之间的关系也有了改善。

但也许正是这种似曾相识的感觉是使得第二次重来一切没有走向完美的原因,因为这是一种糟糕的感觉。

洪:比较这两部分,如果我能称它们为“部分”的话,一些元素能很好的联系起来,让观众感觉自己能解释两部分的道德和态度的变化。

但有的元素并不是这样的,两个世界是十分独立的。

如果有人能将这两部分的关系解释清楚,会是令人高兴的事情。

但这会终结一切事物…你们懂我的意思吗?

这样能讲得通,但还是会觉得这两部分是非常独立的。

并不是说教,让我画图解释……<图片2>图中的两个圆圈代表两个独立的世界。

若你相信这两个世界同时存在,一旦你发现它们间的关联,两个世界就会消失。

一旦我们弄清了这两个世界的关系,它们就走到尽头了。

还好,弄清它们的关联并不容易。

若世界存在无限的可能性,所有的疑问都将有活力,像是永恒的回响一般。

Scope:即使这两部分是平行世界,电影的先后顺序还是重要的,第二部分跟在第一部分后边。

如果你是为艺术馆拍摄视频,则可以同时在两个屏幕上展示两个部分,事物可以平行发展。

洪:即使像那样展示,你总是得先看其中一部分,再看另一部分。

不能回避时间范围。

重要的是思考时间范围上事物的历程。

Scope:你之前没在水原市拍过电影。

洪:是的,这是第一次。

Scope:那座城市有什么特别的地方吗?

你在那里拍电影的感觉如何?

洪:现在我几乎不作任何准备就开拍电影,我的意思是,还是要准备两件事:地点和演员。

我对水原市完全不了解,也许我在很久以前读到过有关它的资料让我对这个地方有最初印象。

水原是个阴冷的城市,我某天去了那里,见了一些人,在周边逛了逛,然后决定在这拍摄。

比如,电影里出现的寿司店是我偶然间发现的,店主是一个很好的人,我跟他说:“我是洪尚秀,是电影导演,我会与我的小小的电影团队拍摄三周时间。

我工作的方式很奇怪,所以我不知道确切时间,你能允许我拍摄吗?

也许我还会回来两三次,但我知道行程后会立即通知你的。

”他说:“好的,但不要在周末。

”这样,我与这些地方达成了协议,但我当时并不知道我要在那干什么,我只是凭直觉选择它们。

Scope:当你与将要合作的演员见面时,第一印象重要吗?

洪:这也许是我的偏见,我相信与演员见面的第一印象决定了所有事情的开端。

能让我感兴趣最为重要,这是核心:我把它们当做平常人看待,对他们作为演员参与的作品不作评价。

我经常不知道他们之前参演过什么电影。

基于这种印象,有时我能记起很久以前发生在我身上的事情,一些情景,一些困境或者丢失的记忆。

Scope:这次与金敏喜合作怎么样?

你们之前从没合作过。

洪:很简单:我问她这段时间是否能和我合作。

然后我有了两个主要角色和一些拍摄地点。

那时离开机还有两个月的时间,一些想法开始浮现,但没有完全定下来。

开机前三四天我做了一些重要决定,比如我会在宫殿前面拍摄一个场景,两个角色会在这相遇。

所以我联系了宫殿管理者,告诉他们我们要在这拍摄。

开机的第一天很早的时候我开始写那天的剧本,在办公室里或者直接在拍摄地点。

我一般早上5点或者6点开始写剧本,写三个小时,有时候写五个小时。

Scope:你从什么时候开始采用这种方式工作的,没有完整剧本?

洪:我拍最初的三四部电影时和其他人一样。

后来我开始拒绝剧本,但有20页左右的整个故事的概述,我以前称它为“treatment(疗法)”。

即便如此,这些年来也越来越被压缩了,当我拍摄《玉熙的电影》(2010年)时变得更随意了,只剩下几个备注,“treatment(疗法)”没有了。

Scope:在压力下你写得更好?

洪:我有点享受这样,是的。

Scope:我对你的电影与现实及你的生活和经历“调情”很感兴趣。

举两个例子:当我谷歌金敏喜的时候并不知道她,我读到的第一条信息是她在做演员之前是一个模特,她在电影里的角色尹希静就引用了这个事实。

在第二部分的结尾,她在电影院里观看咸春洙的最新电影,你在新闻发布会上说,我们听到的声音来自你的上一部作品《自由之丘》(2014年)。

你的电影可能不是基于你生活中的真实人物,但总是有一种转化。

洪:当然,这是必须的。

对你重要的事情可能对你的电影也重要…<图片3>想象一下,这个矩形是现实生活。

我想尽量接近它。

怎么办?

利用我生活的细节,我经历过的事物,我从认识的或者刚遇见的人听到的事情。

我总是混合不同的信息源,从来都不是关于我自己,但看起来像是发生过的事一样,或者看起来像是关于我的故事,我喜欢这种效果。

当我23岁的时候,在写一个基于真实故事的剧本时就意识到了这点。

我当时很紧张,不能动,我需要距离。

同样的,我的电影不是与现实生活平行的存在,我要做的是跟随离弦之箭射向现实生活,并在最后一刻阻止它。

Scope:你刚才说过你不在意演员在与你合作之前演过什么作品,但是你还是几乎总用职业演员,这说明你看重和信任他们的演技和能力。

洪:我之前合作过完全业余的演员,《江原道之力》就是。

他们很有天才,展现了本色表演,但他们的厚度不足,虚弱无力。

比如说我写的台词,看起来自然,实际上是加工过的,所以要求精准,业余演员不能适应这点。

这是我与职业演员合作的原因:他们可以很精准,做到我想让他们做的。

但是我与他们初次见面时并不把他们当做演员看。

Scope:你开掉过演员吗?

洪:有一次我几乎这么干了,我想开掉一个演员。

他有很多愚蠢的点子。

我打电话给他,他来了我公寓,晚上我们在操场进行了交谈…他同意改变做法。

Scope:昨天你说你总是想到同样的角色和同样的场景,因为你是同一个人。

但是现在你已经制作电影20年了,你不在是同样的你了。

就像你电影里表现的那样,当故事重复,保持不变的就是改变。

洪:是的,比如我现在对我母亲的感觉跟20年前不一样了。

但我可以使用同样的元素展现我所经历的变化。

有时候我会有全新的元素,但不会在每部电影中寻求新元素,我不觉得我需要他们,怎么处理相同的元素很重要。

使我感兴趣的生活中的困境和难题变化的很少。

我的电影的主要角色是导演,他也可以是不同职业的人,但是我非常了解一个电影导演是怎样的,所以这样对我来说更容易一些。

Scope:你不断的寻找新面孔,新演员,但对技术团队却保持忠诚,尤其是对你的摄影师Park Hongyeol。

保持家人一般的关系对你重要吗?

洪:嗯,制作电影是我生命中最重要的事之一。

当我制作电影的时候我希望我能高兴和被好人围绕,他们不需要很有技术或者出名,他们不是混蛋这点对我很重要。

Scope:总是你决定摄影机位吗?

洪:我决定机位!

Scope:只有一台摄影机?

洪:只有一台。

我决定摄影角度,角度能说明很多东西,镜头运动也能。

Scope:举个例子,第一部分我们能看到她(尹希静)的画布,第二部分却不能…洪:两次不同的视角的镜头。

当我第一次与摄影师见面的时候,我会告诉他要接受我来决定摄影角度,这是首要问题。

Scope:你有时间与演员排练吗?

洪:早上演员读我的剧本的时候他们开始记忆第一个场景。

我给他们看大约30分钟剧本,然后与他们见面,他们读台词。

这是很宝贵的时刻,我很享受其中。

然后我修改一点点,不会太多,大约花个30多分钟的样子,然后开始拍摄。

之后我们进行这天的下一个场景,利用换拍摄场地和布景的时间,我们重复这个过程。

Scope:你拍的条数很少?

洪:一般少于10条,有时候15条,极少的情况下我能拍个30条。

但一般是七八条。

Scope:为什么你电影里很多场景都是在喝酒?

洪:因为我喜欢喝酒,这是我生活中重要的一个方面。

我为什么要回避自己如此熟悉的情形呢?

我没有爱好,很多人喜欢钓鱼和旅行等等,我不喜欢。

Scope:你有考虑过与不喝酒的演员拍一部电影吗?

洪:我拍过!

我尊重他们每个人的品味。

有些人不能喝酒,他们的脸会红,然后我就给他们假的烧酒。

对我而言,坐下来喝烧酒然后喝咖啡会很舒服。

Scope:你总是被与相似的导演作比较,比如埃里克·侯麦。

有不太明显的影响你的别的艺术家吗?

洪:我不知道该说谁,但他们几乎都是作家、小说家。

海明威对我很重要,契科夫和陀思妥耶夫斯基也是。

但我最敬佩的艺术家是塞尚,当我读研究生的时候注意到他的画作时,我觉得它们简直完美,我不再需要其他任何东西了。

我感觉到了亲切感,这很打动我。

我觉得我处在完美的面前。

Scope:我犹豫要不要提出来,但在新闻发布会总有人问你关于推镜的运用,在这部电影中也有你使用推镜的不同的方式,有时候是引入画框之外的角色…洪:我不能向你解释为什么我使用推镜,真的不能。

我在第六部电影的时候开始使用它们,我只是某一天觉得这样做不需要剪辑就能接近演员了。

使用它们,我发现能创造一种特殊的连续节奏,而且很容易。

从那以后我就保持这样做了,我没想过它成为我的标志。

Scope:这是个意外?

洪:我生命中所有重要的事情都是意外!

成为导演也是其中一项,我遇到的人,我爱上的女人…20岁的时候我无所事事,甚至没准备大学考试,然后我遇到了一位剧作家,他醉醺醺的,我坐在他旁边,然后他问我:“尚秀,你都干些什么?

”“没什么。

”我回答。

“嗯,你能成为一个好的戏剧导演。

”然后我开始朝这方面想,然后上大学学习戏剧。

但是戏剧学院太烂了,我不喜欢戏剧教义。

然后我看向窗外,旁边那栋楼是电影学院,两三个家伙拿着摄像机在拍摄。

所以我转到了电影学院。

Scope:你与你妻子相遇也是意外?

洪:是的!

当我从大学图书馆出来的时候她刚好经过,我喜欢她的面容,她也很友好。

我鼓起勇气要了她的号码。

早晨的时候我去接她,我们去了她家附近的海边,然后问她是否愿意做我的女朋友。

两三个月后我向她求婚了。

Scope:你会参演自己的电影吗?

还是你太害羞?

洪:我会害羞,但不是太害羞。

但我知道我会是一个糟糕的演员,所以我想这永远不会实现。

或者说,这至少超出了我的范围。

—Francisco Ferreira & Julien Gester--原文:奇遇电影:关于《这时对那时错》,洪尚秀都说不清楚,只好画给你看更多迷影资讯请关注奇遇电影公共号,渣号搜“cinematik"。

<图片7>

 2 ) 塞尚和洪尚秀

这几天听一个画家讲塞尚,总是想起洪尚秀。

不只是因为洪尚秀喜欢塞尚。

我确实在洪尚秀的电影里感受到了塞尚的某些东西。

1、主题重复的主题。

塞尚的圣维克多山和洪尚秀的文艺圈男女情事。

为什么选择这样的主题?

无法给出科学的解释。

因为艺术家性情如此,这使得他们对特定的主题感到亲近,这样的主题最能够激发他们。

了解艺术家的生活经历(如洪的婚外恋),能够在一定程度上帮助我们亲近艺术家。

但这至多是个抓手。

讨论洪尚秀的电影和个人经历两者关系的评论,是最无聊最没见识的。

2、内容主题重复是一个问题吗?

当然不是。

同样一座山,不同时刻不同情境去看,看到的都不一样。

洪尚秀的轧姘头搞破鞋故事能和圣维克多山类比吗?

当然可以。

“讲来讲去都是男男女女那点破事”,“猥琐老男人又自我重复了”,这么讲的人,我怀疑是因为他的道德感太强,遮蔽了对洪尚秀电影本身的感知。

我也是这样的人。

第一次看《这时对那时错》的结尾,我感到道德上极大的不适。

我确实感受到了那种淡淡的蕴藉的爱、节制过后的激情。

很美好。

即使如此,即使两个人没有发生关系,即使女主角说的“我要把你的电影都看了”表明这段关系是如此富于精神性(这也是有精神洁癖的人会用的说法),我仍然不能允许自己喜欢这个桥段,原因很简单:这是婚外恋。

但是,欣赏洪尚秀电影必须超越道德。

他的主题看似具有高度的道德性,但他要表达的东西是塞尚的圣维克多山那样的东西。

也不是说只看电影的结构就可以了。

我怀疑结构和内容的二分在洪尚秀这里是否合法。

在最优秀的洪尚秀电影里,内容本身就有形式结构在其中。

就像塞尚说,不离感觉捕捉形式。

(在不那么成功的尝试中,洪对形式的追求可能破坏本应有的自发性。

我不知道他更晚近的《之后》是否属于这种情况。

不过《之后》在形式和内容两方面都很强。

在内容方面,感性力量凝聚在“雅凛”这个宗教信徒身上。

而雅凛的生活本身就是高度法则化和形式化的。

在形质论的视角下,《之后》是一部优秀的作品。

但如何评论它在洪尚秀电影序列中的地位,我还没有一个答案。

)3、同异回到《这时对那时错》这部电影上来。

它把同一个故事讲了两遍。

这是什么意思?

讲了两遍,意味着有差异。

但某种意义上,我们又能辨认出这是同一个故事。

这是最有意思的地方。

我们可以把它看作一道选择题。

如果我是男主角,应该怎么做?

(确实,很难想象我是女主角,因为洪电影里的男性是唯一的行动者,女人要么是被动的,要么是谜,完全超出掌控。

)要么不对喜欢的女人袒露真心,不对任何人袒露真心,但是保存作为社会人基本的体面。

在洪的男权世界以及现实中的韩国社会中,男主角至少还批着成功人士的外衣,尽管他对婚姻不忠;要么对喜欢的女人又是流泪又是求婚,但是过于真诚,真诚到在聚会上脱光了衣服,可以说成了世俗眼里的神经病了。

洪尚秀不是萨特,他不是要鼓励我们自由决断。

反过来说,我倒确实觉得他在两者之中有所偏重。

他自己就选择了后者。

但这不是问题的关键。

关键是,人是在境遇中的。

男人和女人不是光秃秃的实体。

在不同的境遇里,他们呈现出不同的样子。

这个境遇部分由男人和女人自己造就,部分是不为人的意志转移的。

反过来说,男人和女人部分是他们自己,不可改变,部分由境遇造就。

人和境遇是一个整体。

从第一个故事到第二个故事,并不存在所谓的“人设调整”。

因为本来就不存在“人设”。

人-境遇之中那种不可改变的东西也并不是本质。

只有把视角局限在个别事物之上,才会出现这种本质主义以及确定性的追求。

如果我们把两个故事作为一个整体来看,摆脱流俗的时间观,就会意识到:这两个故事,或者说洪尚秀所有类似题材的故事,都是在世界中不断发生的事情。

这种时间的厚度才是真实。

时间的厚度和距离使得有些东西无法穿透,无法改变,看起来就像是某种不变的本质。

可是它们不是本质,因为它们如果没有变易之物作为帷幕,就无法显现自身的不变性。

至于电影中的人物,虚伪是他,真诚也是他。

我们不必因其虚伪怀疑其真诚。

到了电影末尾,男人和女人都展现出比个人性情更深、更原初的东西,一种超越道德的东西。

“导演,我要把你的电影都看一遍。

”这是比前一个晚上的你侬我侬以及隐隐约约对性爱的期待更加真实和纯粹。

不但男人和女人之间,而且在人和境遇之间产生了某种沟通和交融。

一如金敏喜的身影消隐在雪地尽头。

截图来自https://movie.douban.com/review/7662262/但洪尚秀对两个世界独立性的过分强调,说明他还没有达到他想要达到的真理。

即使两个世界相互交融,疑问仍然不会消失。

即使男人和女人不是露水情缘,假设他们白头偕老,仍然会有“两个世界”。

另一方面,也会有“一个世界”。

对独立性的强调是毫无必要的。

4、自发性

佛像象征一个对存在整体的关照。

它凝结了存在的结晶,见证意义的生成。

民宅旁的佛像还是挺有意思的。

洪尚秀导演技法的精简甚至苍白,恰恰是他最高明的地方。

某种意义上,洪尚秀就是电影里的这尊佛像。

这是金敏喜和郑在咏的表演如此自然又富于即兴色彩的原因。

唯一的败笔是第一个故事中聚会上的镜头从远景切特写。

 3 ) 文艺男女的约会日常

(文/鬼脚七)《这时对那时错》是一部典型的洪尚秀电影,甚至也许是洪尚秀近几年来发挥得最好的一部作品,清亮的爱情故事、似有还无的情愫、对话和行走,以及少不了的抽烟喝酒,《这时对那时错》在保有了洪尚秀惯有的风格元素之下,讲诉了一个关于感情邂逅和人生际遇多种可能的约会故事。

对于习惯于描摹都市男女情爱纠葛的洪尚秀来说,在这部影片当中并未直面情欲本身,反而细致地展现起情欲的“前戏”,男女主人公的相遇和接近,蠢蠢而动的欲望和欲言又止的克制。

至于结果如何,或许并非影片的重点,真正触动我们的,是洪尚秀对于生活敏感细节的把握和那些让人会心一笑的小尴尬和小幽默。

但是作为洪尚秀形式感最强的一部作品,《这时对那时错》最引人注目的,仍然是影片通过并置和对比的结构,来展现的两种不同的故事进程和结局。

影片的主人公春洙和洪尚秀其他大多数影片的主人公一样是一个小有名气的导演,他来到外地开讲座的间隙邂逅了女画家秀静,萍水相逢的两人因为同样的“艺术家”身份而相互吸引,这看上去就是一个简单至极的一夜情故事。

但是影片的微妙之处正在于,这场露水鸳鸯的情欲是否能够真的成行,其中的牵扯和掣肘比比皆是,却又难以捉摸。

在第一个故事当中,圆滑而娴熟的春洙一点点地接近着秀静,恰到好处的搭讪、殷勤却不过分的邀约、适时的奉承、欲拒还迎的矜持,从咖啡店到秀静的工作室再到晚餐的小店,像一个沉着的猎手步步趋近着自己的目标。

正当一切顺风顺水的时候,在秀静朋友的聚会上,喝醉酒的春洙在被问及结婚与否的时候,不得不袒露自己已婚的实情。

事实让秀静失望透顶,或许更让她失望的是,在此前她心目中的那个幽默风趣、体贴入微、又才气满满的导演形象,终于在一个刻意隐瞒事实的谎言面前轰然倒塌。

秀静起身离座,两人之间和谐暧昧的关系也就此划上句号。

而在第二段故事当中,同样的身份、同样的邂逅,这一次的春洙却显得笨拙而生涩,不仅在秀静面前显得有点手足无措,甚至还在评价秀静的画时,因为坦白自己的感受而引起秀静的不满。

笨拙的春洙显然不如“泡妞老手”春洙那样熟悉男女交往的各种“禁忌”,在饭桌上,他坦白了自己已婚的事实,还在谈及自己生活的时候崩溃痛哭——这丝毫不符合“成功男人”形象的表现却并没有让秀静对他评分降低。

甚至当秀静得知他在朋友的聚会上因为酒醉而脱光衣服的时候,第一反应则是哈哈大笑,认为“可爱和有趣”。

显然,笨拙而违反“规则”的春洙阴差阳错地在一个情场老手马失前蹄的地方获得了某种意义的“成功”。

事实上,真正导致两个故事不同结局的,并不是春洙的技巧和态度——洪尚秀当然不是在这里教导观众在约会时要“大智若愚”地调动女方的保护欲这种低级的技巧,两个故事的不同在于,春洙在约会当中是不是放松坦白地展示着自我。

在两个故事当中,我们可以拼凑起关于春洙的背景和心理,他有自己的事业,也有自己的苦闷,他面对着自己的困境,也渴望着新的改变和转折。

第一个故事中的春洙极力掩盖着这一切,而第二个故事中的他却没有回避(或者试图回避却最终失败),这或许是一种坦白和诚恳,但是洪尚秀想要说的也许是,我们始终无法知道自己的行事准则和惯例会带来什么样的后果,“这时对那时错”,“这”和“那”究竟所指为何却并不明了。

为了强化这一模糊的指涉效果,洪尚秀甚至在两段故事的开头分别打了一次片名,《这时对那时错》并没有在评判两个故事中的主人公孰对孰错,毕竟在这个未遂的出轨故事当中,对和错始终都是共生的两面,影片在展示生活的不同选择和无法为人所预先掌握的结局之后,我们所看见到,或许只是生活的偶然和无常。

于是《这时对那时错》再次回到了洪尚秀电影的一贯主题,对于生活偶然性的表现。

这部影片所简单描写的一对男女的关系,由相同的相遇开始,却在相处过程当中的每一个偶然的细小岔路口开始分野,积小成大,最终走向了截然相反的结局。

我们能够辨识故事的开头和结束,却无法细致地说出变化是从何时开始的,是为何发生的,洪尚秀在这部精致修剪和巧妙编排的影片当中,继续着他对于生活感受的呈现和重塑。

而作为观众,我们或许也可以继续从他的作品当中,体味那些被我们自己所忽视的人生况味。

原载《电影世界》2015年第12期

 4 ) /

很早就看了,因为朋友的事情回想起这部电影。

(有两个朋友因为一些事情断交了,我觉得是有误会。

向双方了解后,我发现大家互相都不约而同的指责对方“软弱”。

作为第三方看来,他们各自都有很坚韧的地方,是因为心灵上的距离太近了,互相才会袒露伤口,人的关系很微妙。

有些袒露伤口会更亲密;有些则产生厌恶感。

)相见恨晚是因为“这时对,那时错”。

因为相处模式的微调,把两个人的关系从破裂引向了友好的局面。

回想起这部电影的细节。

人和人的关系是实验场,导演在这部片子里做了一次非常生动的对比。

电影分为两个结构,同一个故事,按照两种趋势发展。

如果当作美术馆电影是不是可以分屏同时进行,但无论怎样看这部电影,都需要有前后的观看顺序,在看第二结构的时候肯定是会回顾第一遍的结构。

因为第一遍的坏结局,我必然会开始思考这两个人在相处的时候哪里出了问题?

也就是说在反思的时候我的脑海里又播放了第二遍第一部的结构,来进行回顾和区分。

我对这种重复和差异感兴趣,正是在这种找不同的语境下,我才会开始调动自己的思考,斟酌电影里面的每一句细小的台词和那个人微妙的表情。

(参与到导演的思考里面,可以说这部电影是和观众有很强的互动性的,你不得不在看的时候一直调动自己的记忆去和眼前进行的这部开始比较。

就像鉴赏极简主义艺术,观众成为了作品的主体。

作者在往后退,甚至透明。

观众再一次在知觉中又塑造了一遍作品,这是作品观赏中的绵延性)在这样一个观看的过程中,仅仅改动了一部分的人的语气和态度,就微妙地把人的关系引导出了两种发展趋势。

而且导演是很刻意把好的结局放在第二个结构的,因为破裂的关系,人才更想要回到过去修改一部分的措辞重新挽回残局。

“这时错,那时对。

”人和人的关系有时候就差几次好的态度和语气……

 5 ) 没有人在意结果

首发于微信公众号:movie432,文末有二维码噢朋友在电影院看《山河故人》,接近五十分钟才出片名,有观众直接起身离场,以为看完了山,也看完了河。

这种可以被想象的真人真事,听起来却好像段子。

《山河故人》,还有阿比查邦的《祝福》,电影放到快一半才告诉你,我们才刚刚开始,观众确实不免疑惑又发毛。

归根结底,导演无非还是在形式结构上做文章,跳出了电影,提醒观众,自己所处的位置存在。

出片名的学问,《这时对,那时错》把它用出了荒诞暧昧的趣味。

看到第五十五分钟,观众还想,电影怎么这么短。

洪常秀前作《自由之丘》才 67 分钟,而《北村方向》和《玉熙的电影》也不过 80 分钟。

结果,电影把整个故事,重头来了一遍,呼应了这、那、对、错。

你或许要想,从过程到结局,前半部分都是错的,后半部分才应该是对的。

有情人不必成眷属,同样值得好聚好散。

正如爱只是人的本能,不必强求,无需刻薄。

身为艺术片老司机,洪常秀电影总被归结为“上不上”的道德问题,就好像在追逐女人的男人看来,上为上策,不上就好像就意味着欺骗失败,是为下策。

《这时对,那时错》并没有这样做。

第二次进入咖啡厅,电影开始变得怪趣横生,像一个关于洪常秀作品的四维空间,不可预测,也充满了不确定性。

站门口的男子,来自《猪堕井的那一天》,是那种热闹场合总会存在的局外人——连旁观者都不是。

趴桌子上睡觉的女子,就像《海媛》,半梦半醒,令人怀疑刚发生的荒唐事,也许只是一个梦。

不再勇敢的中年导演,也没能去寻找《江原道之力》。

寒夜中呼着热气的男女,完全是再现《北村方向》小巷子的孤独冷寂。

吸了几口烟,径直离开画面的男子,没有了《生活的发现》的可笑幼稚。

礼貌握手,客气道别,那是《玉熙的电影》的心迹。

至于电影院的收尾,那完全是《剧场前》的高仿版本。

放任如此无边际的自由想象,绝不是影评人的病症。

洪常秀很早就开始了重复,从人物身份到故事场景,从剧本结构到尴尬自嘲。

到《这时对,那时错》,重复变成了两部分相似但不同的故事,有如科幻片的平行世界。

因此,单作为一部爱情电影,《这时对,那时错》并不算好看。

第一部分就是极其常见的洪常秀故事情节,在熟悉导演的影迷看来是流俗,在不熟悉的人看来,就是无聊。

开动三寸不烂之舌,喝起扰乱肺腑的烧酒,不需要成本的勾搭,自然不会与人好感。

在第二部分,观众不免要以为,那些对手戏的细微变化,是来自于对前一部分行为动机的调整。

男人应该主动,应该诚实。

但事实上,他已经是另外一个人了。

不可能有两片相同的树叶,人也不可能踏入同一条河流。

所以,电影更像是在说:男女关系的奥妙,在于每一个点或时机,而不是所谓的“对错”,更不是上下进出。

你比主人公还在意结果,但结果真的有人在乎么。

洪常秀揭示了人生困境,爱情没意思,但人们总还是想去抓住爱情。

人生,又何尝不是如此。

到头来,被欲望驱使的,被命运嘲弄的,只是那可笑又可怜的人。

颠倒下《这时对,那时错》的前后结构,洪常秀还是会变回以前的坏大叔,嘲笑男人的虚伪,女人的空虚。

《生活的发现》就是一次纯粹的对错实验,情感错位,导致男人像一条落水的狗,悻悻而去。

打从日记体的《夜与日》开始,洪常秀突然变化,慢慢提炼出了日常生活的美感(以往作品是揶揄嘲讽见长)。

多了音乐,有了韵律,也极其艰难地发掘着生活的诗意。

美感与诗意,并非来自画面视觉,而是刹那感受。

他还是笨拙地推拉,场景粗糙,天寒地冻。

但就像《这时对,那时错》的结尾,似乎没有比一个人踏雪离去,无需言说来得更好的表达方式了。

人真的可以读懂另外一个人么,也许,再多的酒,再掏心的话,再调皮动人的吻,都不如看上一部关于他的电影。

电影是个谜,就像一个人的心。

纷纷扬扬的大雪,覆盖了城市的零碎杂乱。

当你觉得,洪常秀电影离生活太近。

但这些导向不同结果的生活会告诉你,它是一场电影。

就在这样一个结尾处,《这时对,那时错》才告诉所有观众,电影想要表达什么——正如你到底能在那幅画里看到了什么。

感知并接受一切,不用去问为什么。

截图扫码,关注:MOViE木卫(movie432)

 6 ) 刚好。

昨晚看这部电影的时候,把日光灯都关掉,只留了两盏暖光射灯,泡了一杯温热的咖啡,安静地坐于显示器荧幕前。

看电影最舒服的状态就是,剧情和心情刚好,色彩和灯光刚好,音效与频率刚好,场景和氛围刚好。

今年早些时候下过一部《自由之丘》,苦于找不到字幕一直没有看。

6月份的SIFF《自由之丘》也有过那么一两个场次,可惜没买到票子。

于是《这时对,那时错》就成了我看的第一部洪尚秀的片子。

这样也好,因为只有初次观看某位导演的作品,才能够地从最原始的角度出发,站在这部电影最原本的立场,评价来得更加客观纯粹,也可避免在比较中挣扎。

就像《山河故人》,有一部分人对它失望的原因是觉得它不如贾樟柯之前的几部作品。

《山河故人》也是我头一次看贾樟柯,后来才陆续补上《小武》、《站台》、《三峡好人》等等。

所以没有比较,没有失望。

看电影最怕比较,有些令人失望的落差不过是拍摄手法和叙事方式不同造成的影响罢了。

其实相遇最好的时刻还是初次相见。

《这时对,那时错》把故事分成前后没有衔接的两个部分。

而我所看到的对错大致表现在两个层面,可能还有更多,是需要来来回回摸索的。

「此人彼人」第一部分希静和咸春洙相遇,而后相谈盛欢,两个人都在初识的陌生人身上找到一种归属感。

从华城行宫,到路边咖啡馆,从希静的画室,到寿司店,诗人与农夫,回家的路。

从白天到夜晚,这一路不过短短一天。

油然而生的好感,发自内心的喜欢,如果不是磁场相契合,难得能在如此短暂的时间内产生这种情愫。

他们在寿司店喝酒,希静说她没有朋友,有遇到的人,但是没有朋友,而且单身。

其实也在表明她之前所遇见的人是“错”,而此刻与她一同饮酒聊天的人是“对”。

就像有时候我们选择和谁交朋友,无以言表哪里出了问题,只是总觉得少了点什么。

在咸春洙身上也是,一个已婚的男人却在初见的希静时就产生了感情。

这同样是在吐露这时此人与那时彼人之间的对错。

爱情也是这回事,除开一切外在表象和现实因素,很多时候还是需要找对感觉的到位。

我的爱情观里,“对的人”就是感觉对的人,像希静和咸春洙这样,不需要时间磨合,不需要感情培养,甚至不需要知晓来者何人,在最短的时间内就能确认的,就是感觉的正确。

「此时彼刻」电影表述最直白的一个层面还是此时彼刻时机上的对错,很明确地把两个小时的电影切分成两个段落。

从第55分钟开始,会有那种又要开始重新播放原先那个故事的错觉。

起初我以为第二部分是第一部分的衔接,比如说前一天认识的两个人,觉察到有些话说得不尽人意,结局也和自己想象的不一样,所以第二天又都默契得回到起点,把前后经过重来一遍。

但事实完全不是这个样子。

还是希静和咸春洙,还在相同的几个地点,但从角色的性格上,拍摄角度和机位上就能看出明显差别。

实则是不尽相似的两种经过,也是截然不同的两种结果。

第一部分的希静和咸春洙性格较腼腆,情感更隐忍,而第二部分从他们的对话方式和交谈内容等细节上能看出性格的差异,相比之前更加坦白直率。

从最初两人坐在华城行宫时,咸春洙和希静之间的问答;后来两人面对面坐在咖啡馆里喝茶和对话;第一个故事里希静调色盘上的橘色,画完以后咸春洙谈了他对作品的看法,仅仅几句,浅谈即止。

到第二个故事调色盘上的鲜亮的绿色,没有了“究竟要不要下楼去买咖啡”的犹豫不决,再到咸春洙毫无保留地表达他的想法,希静有些生气地与他对峙;在寿司店喝酒,第一段里咸春洙只在称赞希静漂亮,剩下半句欲言又止。

而第二段他直接告诉希静,自己好像爱她,但是不行,因为已经结婚了。

关于已婚这件事,在第一个故事中是最后希静姐姐问起他是否结婚时他才说的,而第二个故事里是他主动提起的,并没有想要掩饰。

单凭这一点就可以直接诱发出不同的结局。

最后希静趴在桌上,与咸春洙之间有一段不愉快的对话,然后咸春洙离开。

没有后续,前55分钟的故事到这里戛然而止。

但在第二个故事里,气氛一直比较轻松和谐,希静和咸春洙一同离开姐姐的咖啡馆出去吹风,一路走到希静家门口还是难分难别,还是有很多话想要讲。

即使希静回去以后没能再出来,咸春洙抽完那支烟也没再继续等待。

但故事也没有就此结束。

第二天咸春洙的电影交流会结束后,在他还未离开水原前,她来了,两人在咸春洙的电影声中道别。

第一个故事的尾声是咸春洙背朝镜头独自离开,心事沉甸甸,第二个故事的末尾,希静在大雪纷飞中扬长而去,心情如释重负。

前后两个部分的雷同并不是无话可说的复制,一系列的差异和错落也指向不同结局。

第一个故事里缺少的那个戒指,到第二个故事就刚好出现在咸春洙的口袋里,尺寸也刚好能戴在希静的左手无名指上。

当一段感情在两个时空延伸交错,什么结果都有可能发生,无疾而终只是差了那么点刚好。

没有对错,只有时机。

在咸春洙和希静的感情以外,咸春洙先后两种不同的处事方式所造成的影响还表现在他与制作人以及评论家之间的互动。

不同性格造就不同成果,可电影也没有非要说得像“性格决定命运”“细节决定成败”那样,没有告诫的用意。

这时和那时,对和错,还是需要每个人自己取舍,自由选择。

可以将“二”的开始看作是对“一”的反思,也可不必。

根本无须对先前犯过的“错误”懊恼,也不用惋惜结果,因为在感情里这些都是时间的问题。

结果怎样都好,相识一场,会有某种巧合,一切都来得刚刚好。

电影最有趣的地方就是同时存在于一部电影里的角色相同的两个故事,其实完全独立。

把两个单独挑出来讲都会过于乏味的故事并列放到一起,让你无聊,又叫你不得不去比较——不要拿两部不同电影作比较,要比就在同一部当中比。

一前一后极为相似但又全然没有重叠的部分,每一处细节微妙的变化都跟随镜头的不断推进以及视角机位的不停转换实现了。

 7 ) 这时对那时错

很特别的电影。

而且这部片子戏外的故事也很精彩。

洪常秀玩了一个两段式,后半段的精彩程度远高于前半段。

所以请大家忍住前一个小时。

这样的设计可能是在对比中强化了后半段的戏剧效果,显得后半段更加精彩。

前半段双方的感情一直是试探的阶段,微妙至极,难免观众想弃影。

后半段双方的独立人格更加鲜明,思想话语也更贴近现实状态,更能让观众形成共鸣。

据说洪常秀写剧本非常随意,这部电影感觉二位主演自我发挥的空间很大,金敏喜简直要把人酥死了。

 8 ) 对与错

在生活态度上,前篇中女主有颓废倾向,比如进工作室就抽烟,还说“就想什么都不考虑,平静地生活”,“每天确认自己还活着就可以了”;而在后篇中,女主提到自己戒烟戒酒了,在谈论“无聊”话题时,她不理解别人为什么会无聊,她说:“能做的事那么多,我是不会感到无聊的”。

在男女交往的仪态上,前篇中的女主过于主动。

比如,虽然男主热切地邀请她一起喝咖啡,但她也很爽快地就答应了;当男主说想看她的画,她暗示“以后可以给您看,如果您真地想看的话”,而后,又主动要给男主看画;在工作室内,几次三番地要给男主到楼下超市买咖啡,显得过于殷情;在邀请男主参加她朋友的聚会时,也表现出不达目的不罢休的样子。

在后篇中,女主是犹豫半天才答应一起喝咖啡,男主同样表达想看画,女主是在他再次要求看画时才答应带他去工作室;在工作室内,女主也没对他那般殷情;邀请男主参加聚会并没表现那么强势,一副“不去则休”的态度。

 9 ) 我们从哪里走向了不同——两人对话中机位的选择

电影开始,这似乎又是一个洪尚秀标准似的,猥琐大叔和绿茶少女,喝酒聊天打嘴炮的故事。

男主角是个导演(又),在巡回演讲的间隙邂逅了一个女画家(其实是尾随人家进了行宫)。

<图片1>甩出自己的名导演身份搭讪成功后,男人邀请女人去咖啡店。

咖啡店两人聊得很欢,女人主动邀请男人去自己画室。

晚上在小酒馆男人趁酒势表白,吻了女人,并说想和女人结婚。

女人随后高兴的邀请男人去原本约好的和姐姐们的聚会。

聚会上,姐姐们毫不留情的戳穿了男人的风流逸闻和已经结婚的事实。

女人觉得很可笑,于是最终两人没有了然后。

最后在男人并不成功的电影宣讲会之后,第一段故事结束了。

“这时对那时错”的片名又一次亮起。

<图片2>你以为接着是讲两人之后的故事?

洪尚秀才不会这么简单,他把前55分钟重新拍了一遍,只不过细节不同,最终结局走向也不同。

其实看第一段故事非常煎熬。

洪尚秀一直喜欢拍纯粹的男女聊天,但是这次的男人似乎特别猥琐,女人也乐于接受男人明显的奉承。

对话场景也基本是固定镜头,只靠偶尔的推移来表达些情绪。

比如在咖啡馆,一开始是中景的双人主镜头,当开始深入的聊到女人为什么喜欢画画的时候,镜头推移到了女人的单镜头。

大部分时候这都是不太会让你注意到的,只有在和姐姐们的聚会上,当男人不得不承认自己结婚了的时候,镜头不断向位于中轴的女人推进,这时候女人的嘲讽脸就特别值得注意和玩味了。

当进入第二个故事的时候,同样的场界却用了不同的机位,这时候固定镜头也变得有意思了。

比如两人最开始相遇的场景。

虽然同样都是位于画面两端,但因为角度选择的不同,画面重心明显不同。

第一次是从男人这边开始,男人看了女人几次,开始想搭讪,这时镜头拉开变成了两人的主镜头,画面重心也一直落在男人这边。

而第二次的时候,镜头先是横扫到了女人这边,在女人犹疑了一会搭话后,镜头才拉开至双人主镜头,而且之后的画面两人基本处于平衡的位置。

区别最大的一个场景是在画室,这也是最终走向不同结局的关键地方。

第一次故事,加了一段女人要给男人泡咖啡的段落。

男人位于画面外,女人在画面中央,不断的向男人解释,显得特别局促不安。

第二段故事则直接从画画的颜料开始。

两次画画开始的镜头也不一样。

第一次直接横扫至画,可以看到画的并没有什么特别之处。

第二次也是从调色盘开始,但是横扫至两人的镜头,画的内容在第二次里面一直没有出现。

然后在第一次里面,镜头基本是落脚于女人,着重看到男人一直保持着如下的痴汉表情,说着听不懂的溢美之词。

第二次,基本是如下的平视镜头,男人认真的对女人的画进行点评,说她领悟的不够。

女人感觉冒犯,开始烦躁。

镜头分析就到这里。

由于是同样的人,同样的场景,最终却走向了不同的结局。

那么到底是怎样的细节导致了这样的局面。

可以看到,第二次里面的男人不是那样猥琐的虚假的一味奉承,女人也不是抱着对名导的敬畏之心。

他俩一开始就敞开心扉,在咖啡馆就聊起了家里的事情。

后来在酒馆,同样是表白,男人却主动说起了自己的婚姻,对女人的爱也更纯粹可爱起来。

最终当然两人也不可能在一起,但是彼此都留下了美好的印象,谈了一场短暂的恋爱。

而洪尚秀不但利用台词、表演,展示了这些不同,还利用同样场景不同镜头设计向我们突出了这些信息。

固定镜头看似死板,却靠着角度和有限的横移运动设计,有着更多的可能。

 10 ) 你越想抹杀遗憾,越会深陷其中

真的是很棒的片子。

最后直揪着心,导演又进去剧院向她告别的时候,生怕她会吻上去,因为昨天他说希望等她再出来,她接连两次跑去亲他脸颊,说下次就是嘴唇。

可惜后来她没能出来,天太冷他等一会儿也默默走了。

到了第二天,放映的剧院里,昨天明明心里还想要继续聊天,还想和她散步,他也只是好好告别,她亦开心说要看完导演的所有片子。

尽管他走后她转回座位坐好时一脸落寞,但她没有亲,也没有追。

后来导演的片子放映完,她走出剧院,漫天大雪。

看到这一幕,真是心下生怕导演等在外面。

还好他不在,她在雪中独自回家,心里一半是电影的充实,一半是分别的空旷,但她的背影干净,脚步也轻盈。

完美的结局。

正是遗憾造就的真与美。

我爱你,我要让你知道你有多美好,要感谢你我的相遇。

但是际遇只是到此为止,若是硬生生地要延长,不加克制的欲求,只会让一切变得局促不堪。

她若亲了他,他若等在门外,一切又会有什么变化?

除了肉体片刻欢愉,之后只会是无尽的纠缠错失,而他一定是要回他的首尔。

他有他的发妻,他的两个孩子,他的事业,而她只是一个人。

她只会被折损,消耗殆尽。

而现在,她在雪中回家,傍晚时分,心里有爱,有电影,有美好回忆,无论何时想起来都没有太多苦涩甚或难堪的味道,只是像雪一样,茫茫地下,天地清净,空气中都是湿润新鲜的味道。

她会继续画画,也会开始喜欢上电影,她还有无尽的未来待展开。

她还是这么干净纯真而美。

《这时对,那时错》短评

god,到底什么样的屌玩意才会拍出这么自恋的东西,但凡有点水平的女的对这种程度的性骚扰都是直接拒绝吧?

6分钟前
  • 在野
  • 很差

“尴尬美学”,学习了,到底是哪个王八蛋规定每个导演身上都要带一个美学标签啊?尴尬就尴尬,老洪就是尬。「一个特定社会阶层的男女日常言语和非言语交流中所表达的欲望。结论也相同:男性与女性间的交流往往出于善意,但最终以缺憾收场(若不是完全失败的话),因此包含潜在的幽默和苦涩。」

9分钟前
  • 迟到王
  • 还行

平铺直叙真实细腻尴尬无奈但还是有点膈应

13分钟前
  • 西决
  • 还行

【20160622】艺术电影嘛。有点意思,但不会很好看的。

14分钟前
  • Larbre
  • 还行

搭讪的两种可能,只是文艺青年的想象,有点趣味,但离真实相差甚远,这拍法倒是挺省钱的。

15分钟前
  • 汾河水怪
  • 较差

把抖机灵拍成猥琐,这就很尴尬了 #BJIFF2016

18分钟前
  • 绿衣去2010
  • 较差

要忠于自己的观影体验。洪式猥琐,恶心。“男人的核心需求也许是性,但他需要一种更有精神性的东西来证明这次行为的独特,而女人的核心需求却是要证明自己的独特性,性只是证明这种独特性后对对方的奖赏,两人在这种不同步的需求中拉扯。”

19分钟前
  • Qiao
  • 很差

彼一时此一时,彼此彼此;哪里对哪里错,哪里哪里。

23分钟前
  • 夏目吾冬
  • 推荐

这男主猥琐到我都要呕吐了,体态、相貌、表情、发型(一大把年纪留个比伯头呕),方方面面都猥琐得要死,一边喝酒一边手伸进衣服里抓痒,别人客套得夸他两句乐得合不拢嘴,蠢到连夸奖别人都变不出花样…看得我恨不得给他脸打上马赛克。很讨厌这种不对等的关系,你又丑又老又肾虚又猥琐又好色但你就可以把漂亮妹,漂亮妹亚洲女孩典型,矜持可爱喜欢你还捧你臭脚满足你虚荣心,我看除了男主角的同类人,没人会觉得这玩意好看。吹结构的认真的吗?就这么来两段就把你们惊艳到了?就这么说几句废话喝几口酒就有趣了?这种貌似自黑实则自恋的作品最呕了,几十年坚持不懈拍自己这点破小资情调的小情小爱,我看没有比这更自恋的了哈。最后问问诸位cinema研究学家,这片里有什么人性复杂面的展现吗?

25分钟前
  • 牛奶眼修理工
  • 很差

无语

30分钟前
  • 二猫儿
  • 较差

约不到炮的两种可能性

33分钟前
  • 不懈不戒
  • 较差

【中国电影资料馆北京电影节展映】一部不太适合大银幕观赏的洪尚秀电影…相比六百多人在影厅里一起犯尴尬,真不如自己在电脑前莞尔一笑的好。同一故事的两种演绎:一种假虚伪,带来泡沫般脆弱的美好,错;一种真性情,带来小尴尬小矛盾但真挚的情感,对。金敏喜确实美。看完才想起看过郑在咏好多好电影

36分钟前
  • 汪金卫
  • 推荐

金敏喜太可爱了。“导演,我要把你的所有片子都看了”,简直是世界上最好听的表白。

39分钟前
  • Tilda Li
  • 推荐

感谢导演,要把你以前的片子都补了。看完洪尚秀让人也有了拍电影的想法,看似简单的两段重述,却有很多的小技巧重新再创作后产生变化,完成现实中不能做到的事情。想起以前那些交往甚至连女孩的脸都想不起来了难免唏嘘,年轻人还是要少刷社交网络,多去接触真人吧,有些时候无关对错,但得去做。北影节资料馆。

44分钟前
  • seabisuit
  • 推荐

结尾设置挺好的。前一个小时是折磨。小反转精彩。最后告诉我们一个道理,有些事还是自己亲自说出口的好,跟从别人口里听到相对比较或许能减少一万点伤害。

45分钟前
  • 给你我最亲爱的
  • 还行

总在想男主很像马俊仁这件事

50分钟前
  • n u
  • 推荐

半夜突然很想看洪尚秀,這部實在太好啦。不提一些別人常提,大家都愛的東西了,扯些虛的,就電影本體論來說,洪尚秀拍的東西,技巧和內涵即是「窗口」又是「鏡子」,這次再加上S/L,要說這個只拍泡妞的話癆導演是阿巴斯之後電影語言實驗的先鋒也不為過啊!

53分钟前
  • 17950
  • 力荐

不至于被影评人卫西谛说成是2015年唯一打动他的影片。很想说,这位韩国导演和侯麦有点类似果然在网上发现和我看法相同的人,暗喜。两段式叙述,相同的人和环境,演绎出的却是男女之间不同的心境。照样男人虚伪猥琐,女人虚荣善变,主动坦白和吞吐遮掩两种选择,伪善和真恶两种变奏,是泡妞技也是人性论。两段式是对比也是补充,指东打西又抽丝剥茧,两个洪尚秀微妙分离,这个总结影迷没做他自己先做了。语言的力量到底是什么,无聊有没有力量?到最后一切腐朽都化作了神奇。

57分钟前
  • 轩辕十四™
  • 较差

因为是洪导的缪斯首度担纲,所以耐心看完了第一段,又看了第二段几分钟。尴尬的是,第二个烂故事一出来,第一个烂故事就成了“故事”;当第一个烂故事成了“烂故事”,第二个烂故事就成了“重写的烂故事”,这大约算是洪尚秀的双重否定手法,用结尾否定开头,然后用开头否定结尾,因果相循,生生不息,也是一种象征吧:)

58分钟前
  • 东遇西
  • 很差

处女心经聚焦处女情结,此片放在陌生人沟通时的语言泡沫。被泡沫捧上去,虽然能获得一时好感,但摔下来也很快;而实打实的沟通,虽忠言逆耳,但长久滋润才能走心,但走心后也依然造成尴尬。所以,无所谓对错,无所谓永恒。佛堂在小时候显得空旷,后来变得踏实,这种成长的感悟才是永恒。雪,沉淀

60分钟前
  • 半弦月
  • 还行