简单点评:整体来说,属于打架番。
作为2021年的新番,对比传统的打架番,本作除了打架之外还增加了一些新意。
但是整体效果,并不是特别理想。
本作的弱点:首先,本作并没有高燃或者煽情的打戏。
一代目琳,从开局到结尾,都是无敌战力。
女反派未来的能力,大后期细思极恐。
有恐怖番的味道了。
结局挖了一个大坑。
本作的优点:有正经的打戏。
虽然是高开低走,但是至少开局还是比较优秀。
开局一代目韦陀天集体自爆,完成封印,直接就给观众上了一个催泪小核弹。
---关于魔族和韦陀天结局的推测:整体来说,刚正面的话,魔族现有战斗力没法刚正面。
但是打游击,魔族躲好了,很难团灭。
结局里魔族貌似启动了反杀计划。
很关键的一个点是,魔族能不能发现韦陀天唯一的弱点。
但是按照目前的走向,这个弱点后续必然会暴露。
韦陀天是意念集合体,受到伤害后,只要不被破坏大脑,就会自我再生。
如果大脑被破坏,就不能再生了。
歼灭战里,就是因为不了解韦陀天的这个弱点,魔族吃了大亏。
利用好这个弱点,魔族有可能上演最终的翻盘秀。
对我胃口。
个人认为主要立意在于“人的荒诞”。
最后一集修女说的“他们的行为不像人,但也毫无疑问是生物所为”讨论了不同生物(信仰/观念)如何共存的问题。
但事实上,我们也“不知道这样(和平的)道路是否存在”。
剧中有关爱情、性、暴力、宗教的内容我也觉得不差,真实地反应了现实中的某些人性。
旧佐布尔的侵略暴行与魔族的残忍我印象深刻,然而魔族也有喜怒哀乐,这之间的某些矛盾让我想起了我很久之前就不再思考的一个问题:做出暴行的人,是否值得救赎。
韦驮天们的理念与行为也很有看头,他们维持世界这个整体的稳定,而不是阻止一群猴子打来打去。
但由于韦驮天拥有人类的特征,大多数也因人类的求救产生,所以就给了我一种矛盾感。
要说的话,果然还是因为人类的寿命有限而欲望无尽和人类社会不间断的变化吧。
再吐个槽:明明都是被解除洗脑了,都是看曾经喜欢的人被切割,为什么菎看伊被切割面无表情,克看波菈会不忍。
原因是菎和克的年龄差异?
还是解除洗脑时间长短的差异?
...可能最合适的答案是作者想这样表现,只有一个人不忍的对比性和影视效果更好。
最后小发个情:我是看到修女吉儿被围和最后面朝天双目无神地(个人脑补)说出“神真的存在吗”入坑的。
吉儿的金发碧眼很戳我,喜欢;她思考过的问题跟我的有些相像,喜欢;她想要获得神一般的力量守护所有人的强烈意念让我佩服,喜欢;“果然女人还是要害羞才对”,我就不能不更喜欢了。
可惜了,如果我是佐布尔皇帝,在死前能饱览这一幕风光,我也满足了。
另外推荐一下OP《聖者の行進》
咸鱼瘫.jpg
倒是觉得圣母的角色塑造还行,毕竟人家真的是圣母,而且还是真的圣母,不能否认确实可能会有这种思想的人存在,但是这结尾,看得我好难受啊啊啊啊啊啊啊!
波拉好惨,伊思利好惨,虽然理解魔族的行为吧,但是啊啊啊啊啊啊,看完又要难受一一阵子。
还有还有,看着ed里大将和智囊两人若有若无的糖,制作组是怎么很得下心结尾给一把40米长刀的,真暴风哭泣了555
好看,够爽快(huangbao)。
特意借用了传统少年漫的经典世界观元素,作者在恣肆放纵脑内奇思妙想的同时,轻松地完成了对传统漫中“正义”、“道德”的解构与去中心化。
同样是带有虚无主义的作品,个人感觉比隔壁电锯人在立意上平衡得更好:说人话就是藤本树更大程度上只在意自己有爽到,剧情拧巴,角色随手废弃,随性发病让读者受伤,而这部则是有目的地满足观众的娱乐需求或者说快感。
同样是涉及神魔三界,也想跟「有頂天家族」做个对比,前者的角色行动因享受游乐人间而自然无法避免陷入身份错位,最终萌发对生死离别,爱恨情仇难以舍离、无从释然的“东方审美式”的情义与诗意,让人久久难以自拔;而后者的韦驮天们则是冷眼凌驾于上,满脑只想着自己的需求与欲望,对人间的干涉更多是出于刻在DNA的程式驱动,实际上马马虎虎保持不要毁灭就好了。
与人类的关系十分疏远,比较符合我们对“西方神明”人格的想象,这也让我在观影过程中难以代入到角色的视角中去感同身受,他们的感情同样成了作品想要解构的一部分。
很有意思,讲了一个神魔对立的故事,用了第三视角看人类,人类所谓的荣耀,战争,救赎,在神的看来毫无意义,就像我们看动物的战争一样。
这个世上根本没有什么正义和邪恶,只有利益,任何人的行为都是为了维护自己的利益,只会为了自己而行动,宗教,战争,都只是维护某些人利益的产品。
神也有自己的利益,整个故事主要以神的视角展开的,神为了自己的利益对魔族做了很多事情,比如解剖,洗脑,单方面的屠杀,最后一集是魔对神的反攻,把神捉来解剖,其实做的事跟神一样,如果我们把自己代入了神的视角,就会觉得自己做的事无论多残忍都是正确的,而魔做这样的事太残忍,这也是吃屎感的原因。
其实他们都是一样,在不可调和的矛盾面前,彻底的决裂,想办法完全消灭对方,是解决问题的唯一办法,这个跟巨人很像。
黄色暴力全都沾,百分百没人敢买正版的动画。
故事原型是那种神、魔族、人类三种阵营互相纠葛的故事,不过这里特地将这种原型故事进行解构,使其看起来有新意甚至更有深意。
韦驮天是一种战斗之神的名字,长生不老,哪怕砍头分尸都能复活。
战力可以随着修行不断提高,当然,也可以不修行全程摸鱼甚至做智力上的学习,那力量速度也天生比普通人强得多。
到此为止还不算特别,真正有趣的是对神性的刻画。
韦驮天诞生的使命是为了对付魔族,这间接地保护了人类,但他们对保护人类一事并无兴趣,更无意介入战争,因为他们没有理由为了帮助人类而杀害人类。
就和人类会喜闻乐见地拍动物捕食的纪录片,而不对捕食结果做干涉,遇到濒危物种或者外来入侵物种,才会为了保护生态而行动一样。
甚至,为了不错过一匹魔族,误伤些人类,韦驮天也不会真的在乎。
而没有魔族的时候,那就按自己的兴趣,修行、学习、玩儿呗。
他们不会被社会准则道德观念束缚,当然也不会刻意做坏事,毕竟压根没有低级趣味促使他们做坏事。
他们不会被生理因素束缚,不需要吃东西和睡眠,没有性欲,痛觉虽然有但也很迟钝,遭受限制级拷问时的反应和普通人崴个脚差不多,撑死崴得太厉害所以骨折了,不觉得特别痛更不会感到羞耻。
有没有神?
有神的话,神是什么样子?
这种问题的答案因人而异。
动画就特意拿被士兵强暴的修女,及宗教诈骗团伙口中那种高大上的传统上帝形象,和这群韦驮天的真实情况做对比。
反正我觉得假设真有神,神的形象还真应该贴近本片描述的这种随性的形象。
没兴趣当救世主拯救苍生,不会下凡和穷书生谈恋爱,只是一群超然物外的调停者。
甚至,本片设定中的神诞生于人的意志,也因此形象和人类一模一样,还姑且有打倒魔族这种可理解的使命,已经足够正常了。
要是真有神,我觉得他们长成什么怪样,有什么奇奇怪怪的目的,都不奇怪。
魔族本来是一群没有智能的动物,而故事中出现的新生魔族都已和人类融合。
变身之前的模样和人类无异,身体还算是魔族,但脑子是完全的人脑,具有智力。
而有智力的他们,为了复兴魔族,选择搞军国主义,既能杀人还能抓人繁衍,策略完美。
说是魔族,但本片多次强调大脑是人类的大脑,根本就是在明示观众不要把军国主义的锅推给魔族。
反正不管魔族的大脑是什么大脑,这些破事也都是人类历史上干过的事。
魔族在这里确实比韦驮天像人多了,要吃饭要睡觉有原始欲望也有羞耻心。
侵略别国时,也和很多人类侵略别国时一样,杀烧抢掠,淫奸妇女……口味独特的还能选择美少年和大叔什么的。
再说,魔族人口很少,还都是高官,在一线干这些事的士兵绝大部分都是人类。
况且,魔族毕竟只有……我不记得是几十个还是一百左右了,反正人真的不多,真的需要繁衍复兴,也好歹有种毁灭世界的原始本能,可比很多人类搞侵略占理多了。
至于纯正的人类,其实在本片里存在感不强。
唯独一个有刻画的,反而是本片最圣母的修女。
她是个对人类、魔族、韦驮天都不双标,无论哪方搞种族灭绝她都反对,还有勇气牺牲自己保魔族的真·圣母啊。
同时,剧情又多次强调她只有善心,只会祈祷,能力连普通士兵都不如,更无力介入神魔的战斗,只能说某种意义上这真是个无解难题。
当然,最后她强大的意志促使了新韦驮天的诞生。
准确来讲是战场上所有人的意志,但毕竟她是意志最强的那个,所以新韦驮天长成了她的样子,可以期待她后续的作用。
不过……这部有没有后续还真的不好说。
看了最后一集,我觉得断在这种地方肯定有第二季。
魔族准备靠仅剩的几人卷土重来、修女关于三阵营能否和谐共处的疑问、喜欢上韦驮天的小魔族(可惜韦驮天没有那种世俗的欲望)……到处都是后续发展的铺垫。
搜了搜才知道,原来原作就在差不多的地方咕咕了……天知道会不会有后续。
老实说,我觉得后续好编又不好编,因为讲不同阵营要和谐共处的故事太多了,看多了确实容易觉得俗套。
话说,都有无敌洗脑术了,洗脑后人格不变只是变成魔族二五仔不再害人,那本来就可以不用你死我活,洗脑完事,和谐共处毫无难度。
其实直接让韦驮天一季灭光魔族也行,顶多留几个有用的洗脑,关于和谐共处的讨论留白就行。
横竖没后续,改成这样也不错,和本作的反套路爽快风格也很配。
唉,反正已经播完了,说这些也没用,播出来的部分好看就行,只有前半段的《星合之空》我不也照样吹爆。
整体上,本作同为mappa出品的过不了审的动画,让人想起《异兽魔都》。
两者在打斗爽快上相似,也都有种毫不磨叽的混沌气质。
不过,《韦驮天》多少还是讲了些道理,或者比起说讲道理,应该说有趣之处放在了“神”“魔族”这种概念的解构上。
而《异兽魔都》主要还是在正经讲故事,以及各种异界背景的视觉要素也是重点。
当然,《韦驮天》视觉走的路子和《异兽》相反,《异兽》复杂细致,《韦驮天》简单明快,并在线条较为简单的情况下经常用变色来营造氛围,不能说谁好谁坏,萝卜白菜吧。
不过,虽然同样过不了审,但整体来讲《异兽》的受众会多些,毕竟过不了审主要是因为暴力美学,剧情挺快意恩仇的,只要认同暴力可以是美学的人,看了都不会太膈应。
《韦驮天》就比较小众电波。
因为韦驮天不会死,所以暴力情节一开始显得搞笑化,穿心穿成人型甜甜圈那都不是事,很快就能满血复活,但牵扯到被杀就真会死的人类时,不细想还好,细想就变成了二战史,被和子供向无异的画风骗进来的人自然会觉得不适。
《韦驮天》这里也出现了强暴、调教、拷问这种本子剧情(当然不是里番所以没有详细的画面,多为隐晦地找一个什么都不看不见的角度,甚至第一集的强暴场景还进行了意识流艺术处理)。
虽然放在战争这一背景下变得可以理解,但看了会不舒服的人确实不要看比较好。
当然,卖福利的这一目的估计也是有的,再说漫画原作作者的大部分作品就是成人向,就当情有可原的恶趣味吧。
(《韦驮天》倒只算一般向,不过算全年龄里黑深残的那一类)
9.25更新到第10集了,毫无疑问的本季最佳神和魔族和人类,无关正义邪恶,只关系立场看到这个图感叹伊斯理真的凭一己之力拉高了韦驮天的智商😂
韦驮天受原型和牵引之人的影响,除了自然诞生的伊斯理,被琳牵引的普兰提亚和隼人,以及被他们各自牵引的波拉和吉尔,基本都是八嘎范围,智商盆地一条线😂没有伊斯理的韦驮天们胜算就不好说了,按角色聪明程度来说未来应该发现这点了。
魔族生活在人类社会,会更像人一点,七情六欲都有,弱点和生物一样。
种族优势是不用修行锻炼,随着时间自然会变强。
在这基础上如果这几百年有魔族研究怎么变强的话,会变得很逆天吧,然而大家一心在繁殖上。
像未来虽然聪明,但并没有求知欲,绝大部分时间都在搞黄色。
在这一点上本作的角色平衡做得真的好。
优缺点明显,性格各有特色,外形设定也深得我心。
我太喜欢伊斯理这种纯理性有求知欲的角色了!
然后按目前进度,还有一集肯定说不完了,原作听说已经停更好久,第二季又是遥遥无期的有生之年系列了_(:з」∠)_————————————————————目前最大争议是第一集最后修女被rape情节,神并没有及时出现救他的信徒。
人间疾苦与神的悠闲生活毫无关系,然而神又是由人的愿望诞生。
第二集说到神不会眷顾个人,要是人类遭遇到快灭绝的情况才会出手。
很巧这个观点蘑菇也提到过,加上韦驮天也是佛教的神,怀疑这个观点是不是出自于佛教那么本作中的神就相当于抑制力了,别期待接下来有什么拯救人的表现。
概念上就和希腊神话中的神不一样。
在这框架上表达可以更加随性,正如动画组说的可以放飞三观观看。
对我来说更有看点的是伊斯里对神是什么,魔兽是什么的探索。
这个角色也很有意思,对与错这个观点对他来说不重要,很有疯狂科学家的感觉。
如无意外正在搞事情但剧本往这边写的话会难好多,收尾也难,所以还是先放低期待值吧😂抛开这些OP动画和音乐,还有美术风格我都好喜欢!
如果最后的胜者miku代表了作者意志,那也就是说本作是作者对虚无主义的回应是情感本能与享乐的表述,说它是虚无主义作品的根据有两点,一是对胜败正邪不存在的表述,从开头予盾的引出是神魔两个人类之外之物这点就己初现端倪,二是宏观上个体怎样的淡漠,对,那个修女挺具体的表述了这点,所以看完会觉得不知看了什么,热血情色暴力掺了些脑力的闹剧一场
剧情总结起来无非就是(受害者有罪论),(侵略者可以被原谅),(烧杀抢掠无罪),(见死不救合理)。
嘛,都是一样的东西。
这东西我也就抱着看狗咬狗的心态勉强看完,它的核心价值观无非就是有力量的人可以对没有力量人肆意妄为。。。。。
这不和不死什么王不是一样吗?
简直毫无新意。
无趣至极。
回过神来看到豆瓣评分8我简直笑出了声。
不愧是中国网民?
国民素质有待提高?
有待 说的很委婉,这简直就是在要求猴子学做人。
嘛,话说回来,毕竟是日本漫画家画的,估计又一只右派的走狗,这个漫画就是给右派做宣传的吧?
搞不懂啊?
日本连核武器都不能拥有 右派还一天想着侵略屠杀的美梦。
来吧,我们假设这个价值观是合理的,放100年前于是发生了日本侵华,占领了大半个中国,屠杀了3000多万中国人,但日本人不觉得错了,因为日本更强,后来被美国打败被炸两颗原子弹死伤无数 核辐射死城两座,但日本人不恨美国人,因为美国更强,再后来拒绝道歉 首相参拜靖国神社 继续挂着那顶如同给被它侵略过的亚洲人民伤口撒盐般的红太阳。
日本政府当然不认为自己错了,毕竟有力量的人可以对没有力量的人肆意妄为。???
这个假设怎么和历史一模一样?
啊啊,看来这个漫画表达的就是日本右派的核心价值观啊?
原来?
可笑的是如今已经是100年以后了,有力量的人和没有力量的人的位置已经换了啊?
继续这个狗屎一样的价值观吧,如今我们能看到什么?
没有美国顶住,日本会很轻易的被核武器灭国,整个小岛将会消失,一个活的都不会留下。
呐?
是你们说的有力量的人可以对没有力量的人肆意妄为吧?
那么这样的灭岛结局右派的走狗也一定很喜欢吧?
呐??!!
这个世界最可恨的地方就在于力量并不会交给有仁德之心的强者,而是会随机交给运气好的人,这个漫画可笑的价值观如果真的被认可,那么当力量被交到一个运气好但内心脆弱的弱者的时候,那将是全人类的灾难,而你们,亲爱的中国网民们,将一个也跑不了。
年度最佳最强,套在复古格斗风格以及新潮电波风格下每集每时每刻都在讲述有关宗教、科学、哲学、心理学、灵学等等等等东西,最后所有的一切又都套回到讲述人类本身的身心灵上,一切的内涵都完美的归总到人类自身回归本我自我与超我的关系上,人在追求什么,人在对抗什么,所有一切行为与思想的意义是何?
而且全部言之有物,大量的台词密度信息轰炸,但丝毫不会感到疲累和厌烦,而制作上在动漫领域的外壳上加载了更多涉及整个设计行业的表达形式,节奏流畅连贯,在套了这么多东西之下却依然能感受到动漫纯纯的快感,每集结尾都卡在合适的位置,真的佩服。
整部作品打破了场景环境的限制,对于空间表现完全释然,人物在各种场景中毫无逻辑的随意穿梭,冰山、平原、森林、城市甚至忽略时间感的随意表达以至于让关注点完全放在了人物本身的动作与台词上,可谓是减法的极佳运用,如果说空间设定和时间设定是一方面,人物设定、台词、剧情是另一方面,那么这部作品则是完全放下前面一方面,把重点更加突出在后一方面,让整体作品更加统一又不会过满。
故事不错,台词也很有味道,对风格不做特别要求的话,也可以接受。唯一不好评的是小动作过多,别人对人物还没那么大兴趣之前,别加那么多无谓的戏,拖拽节奏,这种因风格而风格的东西过多,导致看着不耐烦。
剧情设定也就>厕纸,太男性向了,时不时塞口屎,我又不是恋童癖不爱看纸片少女卖福利
为了恶心而恶心的剧情。看完了,然后呢,本来就没有善恶之分,那么这个作品想宣传什么,宣传世界就是那么的真实,本质是不变。 这剧情看了等于没看,知道会知道,不知道的也不会因为看了就知道了
没看过原作画风很喜欢 只能说真不愧是马趴 啥都敢接
霓虹人的变态和恶心展现的淋漓尽致
看的人生理不适,呕
我真的从未看过节奏这么快的动漫哈哈哈哈哈哈从头打到尾爽点一个接一个,但是血腥是真血腥,而且是那种不讲道理不讲逻辑的混乱血腥,有种乱七八糟但是很畅快的感觉借此讽刺人类好像也不为过。srds还是觉得暴力不该这么被justify。(我好喜欢プロンテアwwww他简直就是伊路米和S娘的混合体,且可爱,还有ピサラ姐姐好帅😭
最后一集,真心文字通(无贬义)要看吐了
很个性化
第8集就打完了反派,但故事在那之后反而更有趣了。残存的魔族和韦驮天斗智斗勇,躲对方眼线重振旗鼓的部分想起《死亡笔记》月吃薯片应对L监控的时候实在过瘾,本季度最爱的番断的位置太可恶了,扣一分!我还一直以为还有下一集呢!!
别吃是屎
越看越气!右翼思想和种族主义充斥整个战争篇,淡化侵略。弃了。
哈?十一集后面的呢
啊啊啊啊啊啊这个真的没有第二季吗?逻辑真的好混乱啊!而且好炫技啊,但是真的好好看啊!!这个画风只要剧情不是屎,我通通打五星!
非常现代艺术的画风,故事结构却充满禁忌。在人类想要被救赎的信念和怀疑世界想要自我毁灭的两种欲望当中诞生出来的神明和魔王的的故事。但是琳的服饰还有性格都有些中式,战争的国家的服饰也更像是发动了二战的二战士兵的衣服。所以这玩意儿到底是是个什么立意,想要说明什么我真的非常混乱。不过故事本身确实看着非常刺激,神明与魔物应该是人类内在的矛盾和混沌的具现化。能够感受到作者要说明一些厉害的玩意儿,特效还有打斗场面做的不错的,值得一看。
色彩不错,其他很恶心
風格獨特,混亂邪惡,沒有道德,血腥暴力賣肉,能理解評價會比較兩極,但我很久沒有遇到這種完全無法預料下一秒劇情的動畫了,牛逼!本季最佳,年度最佳預定!
好东西,第一集看到结尾就知道好东西,因为没有一个勇者突然跳出来,把人给救走,这就是好东西,我喜欢,看这种智商在线的作品就是舒服,7月除了漂流少年就主追这个了。ps:话说七月的片子,画风都有丢丢怪,乍一看还以为直接把原画也不修一修渲染一下就直接给丢上来了。虽然不讨厌了,但这样的实验性不得不说影视圈21世纪的后时代复古文艺复兴看来也传递给动漫圈了,。
无聊
无加速看完11集。拉扯变态cp,故意拉长剧情,既要用三级元素吸眼球,又要拿宏大寓意立牌坊。典。原作赚钱估计也不想完结,谁爱看谁继续舔吧,为彰显自己的独到品味深刻思想到处吹神作吧。尊重,祝福,但莫挨老子。