Q的身份有一万种可能,陈思诚偏偏选择了最low、最低级的一种。
_哔哩哔哩 (゜-゜)つロ 干杯-bilibili去年1月,为了迎接《唐探3》,我不仅看完了《唐探》网剧,还重温了《唐探1、2》。
结果《唐探3》延期到今年春节档上映。
于是前几天我又重温了一遍前两部电影和网剧。
终于等到了心心念念的《唐探3》,看完电影我的第一反应是:我等了三年,你就给我看这个?
《唐探3》的票房太可怕了,一天就10.5亿,不仅轻松打破国产片单日票房记录,而且直接比第二名的5.46亿多了5亿。
然而豆瓣评分从6.8分一路降到了6.2分,看样子还要继续降下去,估计落脚点在5.5分左右,甚至更低。
本来以一天10亿的速度超越《战狼2》是完全没问题的,但以现在这个口碑,不仅超越《战狼2》无望,甚至能不能保住今年春节档票房冠军都成问题。
《唐探3》的失败主要是因为两方面问题,一是电影本身的问题,二是电影宇宙上的问题。
换言之,《唐探3》不仅作为一部电影是失败的,而且在打造“唐探宇宙”上也并没有起到什么作用。
唐探宇宙刚刚才建立起来,本来大家都很期待它能成为国产电影宇宙的代表,然而《唐探3》一部电影就毁了。
剧透分割线先说说电影本身的问题吧。
《唐探1》真的是神作,首先是黄金失窃案和凶杀案这两个案件阴差阳错地成了一个案件,产生了1+1>2的效果,再加上最后的大反转也是加分项。
相比起来《唐探2》就逊色了不少,但也不算太差。
没想到《唐探3》连《唐探2》都不如,毫不夸张地说,直接从第一部的神作变成了烂片。
前两部的案子至少不会让你看到开头就猜到结局,但这一部真的是看到开头就能猜到结局。
电影开头就说了苏察维出居水堂的时候还没死,被小林等人送往医院,但还没送到医院就死了,你立马就能猜到是小林补了一刀。
我心想,不会这么简单吧。
结果还真就这么简单。
我们作为普通观众都能猜到结局,然而犯罪大师排名第2的秦风和排名第3的野田昊加起来都费了好大功夫才破解,这未免有点太侮辱观众智商了。
《唐探2》最后野田昊用极其夸张的表情说“好难呐”,你还以为是多难的案子。
《唐探3》开头野田昊也说,如果我们联手都破不了的案子,那肯定不是人做的。
看完电影你的第一反应是:就这?
这个案子也叫难?
这也叫推理片?
电影中还提到了约翰·狄克森·卡尔的“密室讲义”,也就是把所有密室案件归结为13种类型。
陈思诚还好意思说凶手建立了一种全新的密室类型,第14间密室。
别人密室讲义这13种类型的前提都是受害者在密室中就死了。
比如《唐探1》,颂帕死了,监控录像只有7天的记录,颂帕死之前只有唐仁进去过,颂帕死后也再也没有人出去过,这才是真正的密室案件。
而苏察维在密室中没有死,出了密室后被补了一刀才死的,这根本不能叫密室案件。
而且《唐探1》中唐仁被诬陷那才是铁证如山,百口莫辩,这个案件哪能叫铁证如山?
警方一不查碎裂的玻璃屏风上的指纹,二不查凶器上的指纹,强行说铁证如山。
首先,是苏察维推倒了玻璃屏风。
警方只要查玻璃屏风碎片,就能发现上面只有苏察维的指纹,没有渡边胜的指纹,从而推断玻璃屏风是苏察维推倒的。
更何况渡边胜身下没有玻璃碎片,说明他是在玻璃屏风碎裂前晕过去的。
其次,苏察维捡起一块玻璃捅了自己一刀,再放到渡边胜的手里。
警方只要查凶器的指纹,就能查到苏察维的指纹,从而推断是苏察维自己捅自己,然后再把凶器放在渡边胜的手里。
还有渡边胜用黄铜摆件打了苏察维,警方居然没发现黄铜摆件也是凶器,法医也没发现苏察维头上有伤。
但凡警方查一下现场的指纹,这个案件基本上就破解得差不多了,但他们就是不查。
苏察维先自己捅了自己一刀,后来小林又补了一刀,她隔着衣服都能刚好捅到苏察维的伤口上。
就算她能刚好捅到伤口上,同一个地方捅了一次和捅了两次也是有区别的,法医没看出来是捅了两次,秦风和野田昊也没看出来,而且他们两个人都没看出来。
小林补刀的时候,苏察维还叫了一声,汽车前排还坐了两个人,这两个人都没发现小林补了一刀,你们是瞎子还是聋子?
小林明明可以找机会把凶器扔了,她非要把凶器留在车上。
警方扣留了汽车,居然没发现车上有凶器,后来唐仁一下就发现了。
《唐探》前两部的bug是很少的,没想到这一部漏洞百出,从头到尾都是槽点。
这部电影还有六个编剧,就这剧情需要六个编剧吗?
还有托尼·贾饰演的杰克·贾,完全没有卵用,犯罪大师排名第9就这个水平?
犯罪大师的含金量也太低了吧。
不过一想到排名第4的林默唯一的作用是当司机,我就不觉得奇怪了。
《唐探》系列的风格都是推理+喜剧,这一部推理部分很一般就算了,喜剧部分更是粗制滥造,甚至让人不适。
其实当初《唐探2》的很多笑点就很低级,比如唐仁说前台有“大凶兆”,然后对她袭胸;
唐仁说要拍屁股走人,结果拍的是陈英的屁股。
还有奎因手稿等等等等。
《唐探3》就更肆无忌惮了,唐仁见到小林就说“好胸”,见到澡堂就说是正规的还是不正规的,见到东京就说东京热。
小林又不是穿的比基尼,她明明穿得很正常、很保守,为什么要强行说“好胸”?
唯一的解释是剧本就是这样写的,不管小林穿的是什么,只要她一出场,唐仁就要说“好胸”。
村田昭给他们出了几道题,其中有道题秦风和野田昊写的答案是3和6,唐仁说第三个空是D,因为36D。
我印象中村田昭说答案是三个数字吧,D是数字吗?
这大过年的,很多人带着小孩来看这部电影,这些笑点合适吗?
还有电梯那段,一群人不分青红皂白就把护士暴打一顿,完全是为了搞笑而搞笑。
她做错了什么要被一群人暴打?
其实回想一下三部电影外加一部网剧,所有女性角色就没有几个是正面的,要么是花瓶,要么是反派。
第一部的思诺是反派,阿香没什么作用,唯一的作用就是安排唐仁偷看她洗澡来制造笑点。
途中黄兰登还说阿香口味重,陈思诚,她可是你老婆,你写这样的台词合适吗?
第二部的陈英也没什么作用,唯一的作用是为了塑造唐仁见一个爱一个的人设,从而制造笑点。
第三部的小林仍然是为了塑造唐仁见一个爱一个的人设,而且小林还是反派。
电影最后还强行煽情,说小林的母亲林奈为了偷一个蛋糕而坐牢。
先不说偷一个蛋糕就坐牢合不合理,光是她必须靠男人才能活下去,离开了男人就活不下去,就必须去偷去抢的剧情就充满了偏见和刻板印象。
小林也是,苏察维说她对年长男人非常渴求,只要勾勾手指,她就投怀送抱,随便你怎么样都行。
你拍的是《娘道》吗?
这都2021年了,女性早就独立了,早就可以自己养活自己了。
还有检察官不顾自己的职业和身份和野田昊眉目传情,我承认妻夫木聪很有魅力,但这和妻夫木聪有没有魅力没有关系。
检察官那个时候是在工作,为什么一定要安排一个女人工作态度不端正的剧情呢?
网剧里的女主ivy是反派,另一个女主萨莎在第二个案件中稍微好一点,在第一个案件中就像个傻子一样。
也不知道是巧合还是故意的,三部电影和一部电视剧,基本上只有kiko一个正面角色,而且戏份也不多。
而且除了kiko之外,大部分女性角色都要先受苦受难,然后才会变得独立,比如思诺的养父是个变态,ivy小时候被养父性侵,长大后做演员被导演性侵,再比如小林被生父抛弃,被养父性侵……你看看美国的女性电影,也有那些经历了苦难才变得独立的,但更多的是主动变得独立,因为,不是因为有人伤害了你,你才变得强大,而是因为你很强大,所以你才没有被他人的伤害打倒。
《唐探3》的第二个败笔,也是最大的败笔,是对电影宇宙的处理。
对电影宇宙的处理,无非就是对Q的处理,以及对各个角色的塑造,《唐探3》在这两方面都很失败。
其实很多观众并不是很关心渡边胜这个案子,因为大家都是奔着Q来看的,就算渡边胜的案子拍得一般,只要Q的身份处理得好,观众也会买账。
Q的身份有一万种可能,然而陈思诚偏偏选择了最low、最低级的一种。
当我看到宋义和ivy的时候,我真的是面无表情,因为之前的作品中他们就是大BOSS,他们是不是Q都不重要,重要的是除了他们之外,还有哪些人是Q。
结果另外两个是田中直己和刘德华。
我等了三年,你就给我看这个?
唐仁呢?
秦风呢?
思诺呢?
秦风的爸爸呢?
当初《唐探2》和《唐探》网剧出了后,就有网友猜测Q是一个组织,宋义和ivy都是Q组织的成员。
我看到这个回答的时候,我觉得有这个可能,但可能性不大,因为我觉得答案不会这么简单。
结果答案还真就这么简单。
网友猜测Q是一个组织,宋义和ivy都是Q组织的成员的时候,不仅仅是我,很多网友都觉得不会这么简单,所以大家都朝复杂的方向去想。
你们可以上豆瓣、知乎看看,很多网友都猜Q是唐仁、秦风、思诺、kiko、思诺的同学丹,甚至还有秦风的爸爸、宋义的妹妹宋倩等等等等。
比如我之前就觉得唐仁是Q,因为他总是用寻龙尺破案,而且总是“无意间”把关键线索告诉秦风。
具体可以看看我上一篇文章,我写了1000多字来解释为什么我觉得唐仁是Q。
并不是我一个人觉得唐仁是Q,很多网友都觉得唐仁是Q,因为很多细节都证明他是扮猪吃老虎,深藏不露。
结果陈思诚狠狠地扇了我们一耳光,说我们想多了,唐仁不是扮猪吃老虎,他就是一头猪,他不是深藏不露,他就是单纯的蠢。
最可能是Q的人,除了唐仁之外,我觉得就是秦风了,因为《唐探1》最后他把纸立在桌子上,隐喻人都是两面的、立体的,没有绝对的好人,也没有绝对的坏人。
思诺曾经问秦风,你爸爸是坏人吗?
秦风说,好,坏,看怎么理解了。
再加上他说他当警察的目的是为了完成一次完美的犯罪,这些细节都说明秦风是一个亦正亦邪的存在。
有人可能会问,他两次抓到杀人犯,他怎么会是坏人?
还记得当唐仁把案发当天的经过告诉秦风后,秦风的第一反应是什么吗?
他说:有意思。
坤泰明明帮助他们偷渡,秦风还怂恿唐仁不走了,留下来破案,理由是:“多好玩啊。
”第二部也是如此,宋义说出他借书和去犯罪现场是Q叫他做的,秦风的反应是:这案子越来越有意思了。
所以他抓杀人犯不仅仅是因为正义,更是为了破案,他很享受破案的乐趣。
他之所以享受破案的乐趣,是因为他自己想完成完美犯罪,但他的梦想被别人实现了,别人完成了完美犯罪,所以他要找到这个完美犯罪中的不完美,从而证明它不是完美犯罪。
当然,虽然他很享受破案的乐趣,但他毕竟也抓到杀人犯了。
正如那张纸一样,说他是好人或者坏人都是片面的,他是一个很复杂的人。
还有宋义救他的时候,他的第一反应不是感谢宋义,而是宋义竟然用的是左手救他。
以至于宋义都吐槽他:我救你的时候,你想的竟然是这些,你是神是兽啊?
他满脑子都是破案,没有其它东西。
还有他第一部放走思诺,第二部放走宋义,他直接成了审判者,凌驾于法律之上。
还有第三部开头他的梦境,途中切蛋糕的问题他选择杀一个人,还说什么公平正义需要牺牲……这些细节都让人猜测接下来他会黑化,甚至他就是Q。
前两部他还是亦正亦邪的,结果第三部非但没有黑化,而是直接洗白,成了好人,而且是绝对的好人,不仅拒绝Q组织的邀请,还说什么他没有权利执行正义。
你说你没有权利执行正义,那你之前为什么要放走思诺和宋义呢?
早就有预告片说秦风为了完成Q组织的考验而杀人,你知道有反转,结果你万万没想到反转就是他没杀人。
《唐探3》从头到尾都很平庸,秦风杀人可以说是唯一的亮点,结果这唯一的亮点也是假的。
陈思诚把一个故事拆成两部电影,《唐探2》一开始就提出Q,电影结束了也不揭晓Q是谁,从而吸引你去看《唐探3》。
你等了三年,结果其中两个Q是宋义和ivy,另外两个是新角色,这个结果也太让人失望了吧。
宋义和ivy是Q组织成员一点也不惊喜,因为之前的作品中他们就是大BOSS。
田中直己和刘德华就更没什么惊喜了。
优秀悬疑片的大BOSS都是之前出现过的角色,他们两个都是新角色,之前从来就没出现过,谁能猜到他们是Q?
什么叫惊喜?
惊喜就是除了宋义和ivy之外,之前出现过的角色是Q组织的一员,比如上面说的唐仁、秦风、丹、秦父、宋倩等等等等。
比方说我之前一直觉得唐仁和秦风最有可能是Q,就算《唐探3》揭晓谜底说Q不是唐仁和秦风,而是秦父、宋倩或者kiko,我也会觉得很有意思,因为他们几个都是之前就出现过的。
但是你告诉我除了早就揭晓的宋义和ivy之外,之前出现的任何角色都不是Q,猜他们是Q都是过度解读,这就让我有一种被玩了的感觉。
在《唐探2》最后留一个悬念,让大家去猜Q是谁的人是你;在《唐探3》中说除了宋义和ivy之外,之前出现的任何角色都不是Q的人也是你。
很多人没有猜到片尾彩蛋,大家猜不到不是因为这个答案很意外,而是因为这个答案太简单了,大家首先就排除了这种可能。
早就揭晓了宋义是第二部的BOSS,ivy是网剧的BOSS,你等了三年就等到一个Q是一个组织,宋义和ivy都是这个组织的成员,什么唐仁、秦风、秦父、思诺等等等等都和Q没有关系,这也太水了吧。
正如我上面所说,Q的身份有一万种可能,陈思诚偏偏选择了最low、最低级的一种。
还有网剧中那么厉害,并且在犯罪大师中排名第4的林默在《唐探3》中只能当司机;比秦风还聪明的思诺唯一的作用就是证明秦风没有杀村田昭。
证明秦风没有杀村田昭,这个换谁来都可以,交给思诺未免太大材小用了,思诺完全有更重要的作用。
五大灵童就更不用说了,网剧中他们就是多余的,电影中他们更是多余的。
电影宇宙,就是每个角色都要有血有肉,都是不可替代的。
你看看《旺达幻视》,吉米·吴身为十八线角色都有完整的剧情。
《蚁人2》开头蚁人给他表演了魔术,后来他就私下学魔术,《旺达幻视》中他就成为了老司机。
而《唐探3》呢,只有秦风和野田昊能发挥点作用,而且秦风比起前两部智商也下降了不少,除此之外的唐仁、kiko、林默、思诺、杰克·贾等等等等角色基本都是工具人,你这叫什么电影宇宙?
而且这都第三部了,还有很多悬念没有解答,比如第一部中丹是怎么失踪的,他死没死,如果死了的话是谁杀了他,以及秦父是怎么入狱的?
第二部指使宋义的是谁,是刘德华指使的吗,还是其它人指使的,又或者是根本没人指使,一切都是他自导自演的?
网剧中杀害林默父母的人是谁?
第三部中田中直己是怎么知道秦风和秦父的事?
秦父到底是不是Q组织的成员?
陈思诚还真把电影当成电视剧来拍了,只管挖坑,不管填坑。
都第三部了,这些悬念还不解答,你想等到第几部再解答?
《唐探2》就是《唐探3》的加长预告片,本以为《唐探3》是正餐了,结果还是加长预告片。
电影宇宙是你这么搞的吗?
虽然《复联3》最后也留了很多悬念,比如化成灰的人会不会复活,怎么复活,洛基是不是真的死了,复联怎么打败灭霸等等等等,但是这些问题在《复联4》中全部得到了解答,不会说《复联3》留的悬念等到《复联8》再解答。
而且你看完《复联4》基本上就没什么问题了,就算有问题也是关于《复联4》的问题,不是之前的电影的问题,但你看完《唐探3》后还是有一大堆问题,而且很多都是之前的作品的问题,比如上面说的第一、二部以及网剧的问题。
我看《唐探3》是为了之前的作品的问题能够得到解答,结果看完之后非但之前的问题没有得到解答,反而问题更多了。
《唐探4》和《唐探5》都已经立项了,况且《唐探3》票房这么高,第四部是肯定要拍的,我就劝陈思诚一句,别再挖坑了,先把三部电影和一部网剧的坑填了再说吧。
自从《唐探1》以黑马出道后,《唐探2》以春节档领头姿态彻底成为炙手可热的IP,之后就非春节档不上了。
其实在《唐探2》之后,争议声就已经不绝于耳了,只是大家懒得去寻找当年的评论记忆而已。
到了《唐探3》,争议声再次响起,也或许因为大家又多等待了一年,所以各路看官期待值和观望指都有所增加,再加上片方再次大规模的宣发以及预售票房的影响,都造成了《唐探3》成为现象级电影存在。
当然唐探3票房的攀升,和目前电影票的定价也有着直接的关系。
那么,《唐人街探案3》到底对于我来说如何呢?
在这先给大家讲个笑话,电影点评都是主观个人观点。
还是为了那该死的求生欲,我这次改变以往点评电影先扬后抑的路线,先直接说说我认为《唐探3》的不足。
其实总的来说,《唐探3》给我的印象是失望大于期待的,甚至没有任何的惊喜。
我在《唐探2》时就聊到,该影片已经游走在闹剧和主线叙事脱节的边缘,如果在喜剧的表现形式上能再收一收会更好,但好家伙《唐探3》直接加重了闹剧效果,影片中荒诞搞笑推理闹腾等各种元素进行大杂烩一锅炖。
为了制造热闹和欢乐,直接放弃了起码的叙事结构和逻辑,但陈思诚你毕竟不是库斯图里卡也不是姜文,你要玩实验性的打破结构跳出剧情,甚至让角色和观众一样听到背景音乐玩起打破四面墙,这些看起来都让原本喜剧探案类型已经不稳定的《唐探3》,更接近坍塌的临界点,或者说已经塌了。
我能感觉到影片有想模仿早前香港贺岁片,搞一场场组合拳来回撩观众,同时也在类型上,影片有尝试歌舞片类型的断点叙事结构,只不过影片把歌舞唱跳改成了嬉戏打闹还有变女装,但这种实验创作,总会要承受其失败的代价风险,这次《唐探3》口碑和争议,希望也能反过来影响唐探系列之后该何去何从。
接下来涉及轻微剧透,小伙伴可自行斟酌。
《唐探3》剧情紧接着上一部片尾,唐仁和秦风受野田昊邀请,到日本东京进行一次案件的侦查,但期间又遭受了来自上一部Q的重重打击和考验,两次大事件交织在一起,形成了这部大闹东京游的混战,重点是东京游和混战,其次是Q秘密考验,最后才是不疼不痒的密室刺杀案件。
影片把点缀当成主打,各种无关紧要的搞笑桥段当成主食,而预告宣传却玩起了本格推理,悬疑点重重,那也难怪观众会翻脸。
原本我以为本着去到本格推理发源地的日本东京,那应该这次案件足够让人看得反转连连,让人看了惊呼人性深渊再次探底,之后再来全网挖彩蛋各种过度解读各种脑洞,呵呵,我想多了。
如果说第一部案件聊的是善与恶的两面性和交错,第二部案件聊的是道德与正义,人性兽性的思辨,那么第三部的案件,就是一个案件而已,而且还特别简单,当然我并不是说能直接一上来就猜对凶手是谁,就说明案件不好。
有很多经典的推理影视作品,一上来就指出凶手是谁,但即使这样,我们跟随侦探去抽丝剥茧,去找出真凶背后的动机和作案手法,也一样看得津津有味。
当然你可能会说,你把唐探系列当成是严肃的推理作品那你就输了,但就算是横向对比之前2部唐探的案件,唐探3的密室案件不管从时长的用量,现场的分析逻辑,还有案件层次的丰富性上,这次密室案件都难以让人满意和痛快,更别提我们在这案件中能深挖什么更大的议题了。
其实日本遗孤话题,利己主义和自我牺牲的探讨等等,都可以拿来好好做文章,升华一下案件的主题,但可惜的是影片连哪怕蜻蜓点水的提一句都懒得做,而且探案过程被一次次打断割裂,尤其是在小林酱被绑架后,我感觉自己像换了个场次的电影看,只不过演员都是同一波而已。
不过坦白讲这样案中案的叙事手法和形式,一向都是唐探系列的讲故事方式,但前两部得益于是真的案中案,彼此交错叠加,使得主线探案脉络依然能紧紧吸引观众去往下看。
而《唐探3》则把密室案件和Q测试考验彻底割裂,影片生怕观众继续当成案中案看,还从日本警探口中直接用台词说出,密室案件只是巧合罢了。
这样彼此不会产生交集的两条主线故事,中途还要不断加入各种搞笑桥段,彻底让影片变成了缝合怪。
既然聊到Q的考验测试,我们就来看这一条线,我其实并不太关心Q是谁,因为网上能分析的都分析过了,为了反转而反转做出意料之外情理之外也大可不必,所以我更多的关注点在Q将会如何登场,如何能显得TA就是侦探届第一的称号,气氛做不做得到位等等。
结果....emmmm,怎么说呢,首先来聊Q是个组织这个设定吧,从剧作角度来说,以个人作为单一单位和观众建立互动,是最能让观众记住并产生共情的创作手法,所以众多类型影视作品中,不管塑造正派还是反派,最后都是锁定在个人身上而非团体。
我知道影片想建立以秦风为首的正派侦探团队,去开始抵抗黑暗面为代表的Q组织,但你看正派目前还是以个人也就是秦风为主的代表,说穿了就是以个人角色的设定来代表团队。
但影片的Q组织,似乎仅仅就是一个组织,没有任何的个人角色去代表Q,Q组织的圆桌人数,个人认为反而涣散了Q本身最初渲染的神秘感和凝聚力,我就这么说吧,哪怕当时里面的Q会员稍微暗示一下,他们其中一人是组织中的老大,我都觉得Q身份解密不会让我看了...阿就这的感觉。
再来是Q身份真相登场的方式上,也选择了最普通的一种,用台词说出来的,而不是用事件去揭露。
打个不恰当的比方,漫威中酝酿了许久的灭霸终于在《复联3》登场,一上来第一场戏就直接把洛基的脖子给拧断了,告诉观众我玩真的,把灭霸的人设和气场直接展现无遗。
而唐探3就是日本警探跑到秦风那说:“内什么Q是一个组织,秦风你通过测试,要不要加个会员。
”我当时就在想Q组织怎么就这么自信秦风一定会加入他们,虽然说Q组织设立的题目还算是全片最有嚼劲的人性实验题,比如面包和三穷人,还有下水道里救朋友还是灭人性,但这些都也不能成为秦风黑化的关键,影片也没表露出秦风有黑化暗示,再说了最后救小林酱那段,是村田昭自己跳的。
所以说来说去,Q还是没有想象中的聪明呀,如果Q能利用这次案件,哪怕再次玩弄上一部人性和兽性这样的议题,把秦风不断推入阴暗面,最后让秦风做出真正的光阴与黑暗的选择,我觉得都比片里日本警探营销式让秦风办Q会员的方式好。
说到日本警探,他是Q会员就直接削弱了Q的魅力,影片前面所有对这位日本警探的人设塑造,都看不出他有任何敏锐侦探能力,就只是一位纯警察工具人,结果他却成为Q核心成员,如果最后这日本警探不坐在Q圆桌席上,他只是和村田昭是Q组织的信徒,那也还算说得过去,起码在一定程度上维持住了Q的气场和魅力。
好了不聊Q了,既然喜(闹)剧桥段是唐探3的“主菜”,所以我们也不可能绕过,用陈思诚自己的话来说,喜剧其实很难拍,因为每个人对于笑这个问题,有着很强的差异。
确实,影片中大部分安置的笑点我都很难进入情境,医院那场戏算是最有巧思安排的了,从电影院观众反应来看,应该是笑声最多的,但总体来说,影片充斥的笑点是不是有点太多屎尿屁的低俗卖弄,让我在看片时不断在脑子里冒出,怎么又来?!
我怀疑导演在开车但我没证据的想法。
抛开这些很主观的观感,其实这些时长长到反客为主的闹剧桥段,对影片的主线剧情伤害极大,角色和案件可信度大打折扣。
比如片中Q对秦风的大考验,印象中是五次考试,杀穷人,cosplay数字记忆,相扑对决,涩谷撒钱,最后是要不要做杀人犯救朋友。
且不说整个大考验不拆分直接一次性放置在中段,孤立了前面的密室探案造成分裂感,而且这中间还非得玩一下36D这样的梗,一下子就打破了Q建立一整套试题的严肃性。
等他们救到小林酱再回归密室案件后,影片更是抛弃侦探推理的逻辑,每个角色都像突然顿悟一样,杰克贾突然就收回头脑简单四肢发达的形象,跑回中国寻找日本遗孤线索,安排唐仁回中国目的就是找救兵,但这些唐探宇宙的侦探角色都不能用划水来形容了,简直和跑字幕的时间有一拼,突兀且强行。
我就想问,当初林默神乎其神的狗鼻子功能,倒是稍微展现一下呀,怎么到这就变成了纯司机了呢。
思诺的登场气氛情绪表演那邪魅一笑都做得很到位,但其实这场戏还是挺孤立的,总感觉有什么戏份因为时长考虑或其他原因删减掉,突然出场然后就没了下文。
最尴尬的还是那五人组的登场,不过他们之前在剧集里走的也是尴尬路线就对了。
总之就是感觉到最后就是为了建立唐探宇宙而建立唐探宇宙,功能性做得太明显,完全不顾叙事走向和前后逻辑,如果不了解唐探宇宙或者没看过前两部和剧集,或者看了不记得的观众,都以为后面是给旗下艺人打广告带资进组了,因为前面影片广告植入大家已经看得麻木了。
人格分裂中...yo,看了《唐探3》,就能明白为什么憋到春节档才上映,因为这部电影就是迎合春节档去滋养的一部商业娱乐片,影片做到尽可能无所不用其极的制造欢乐。
而不得不说,陈思诚作为类型导演,商业的嗅觉可以和林默探案的嗅觉有一拼了,整体《唐探3》拍得更俗气,而俗气正好就是大过年最广泛年龄层观众群体的选择。
当然这里的俗气并不是贬义词而是中性词,大家也不需要过多解读这个词用在这的意思,起码我看《唐探3》的时候全程还是很欢乐的,只要进入唐探风格那种半带神经质的正经语境,还是能感受到唯有在唐探系列才能找到的独特风格,这或许也是唐探系列能脱颖而出的存在。
喜欢的人看着还行,不喜欢的人一星伺候。
所以还是那句话呀,这电影你喜不喜欢,还真得分人。
早在《唐探1》时,影片叙事结构就在严肃侦探推理类型上,加入荒诞喜剧的成分,这样两种看似不着边的类型融合在一起,确实能让人耳目一新,当然要追溯源头或许2009年盖里奇的《大侦探福尔摩斯》大家可以看一看,妮妮饰演的福尔摩斯和裘德洛饰演的华生,角色和叙事都自带了盖里奇的痞气和黑色幽默基因。
不过唐探系列玩得更猛烈和夸张,从第一部开始也形成了自己的风格,虽然有不少人不喜欢王宝强饰演唐仁的那种疯癫角色,但他和秦风之间的互补和反差,或许才是这对CP真正让人印象深刻的地方。
从故事体量和庞杂程度来说,我甚至认为《唐探3》比2做得要好一些,这也得益于《唐探3》资金更为充裕,场面调度更为宏大,国际知名演员也更为众多,更重要的是,唐探宇宙在这一部正式立了起来,注意仅仅是立起来,但立得让人失望后续发展有待观察。
在案件侦查分析的过程中,《唐探3》依然在还原案件的表现形式上充满想象力,通过三部电影和剧集,也能看出陈思诚是真的对侦探和推理的热爱。
此外,影片大手笔肉眼可见烧钱的地方比比皆是,开场一上来东京机场的对打大戏就是一个长镜头,运用歌舞片的调度镜头语言,全方位的展现两拨人马欢闹的撕扯,这其实也给《唐探3》总体的鬼马风格定下来了基调,之后影片都是以这样的表现形式走。
虽然这次密室案件过于简单,不过案件当事人角色塑造却比前两部都要丰满,法庭那段当事人和凶手的关系和背后的故事,还挺让人唏嘘的。
不管怎么说,今天每部电影都想搞个电影宇宙,除了熊出没宇宙自己闷声发大财,华语电影要做系列做电影宇宙,我认为唐探宇宙是有其重要的一席之地的。
尤其是电影之外网友热议着Q是谁,《唐探》剧集的播出让整个角色关系网拉大,是能看出主创有心要经营出一个唐人街侦探世界的,但目前的争议声和口碑,也注定了唐探系列在之后的路走起来会很艰难和需要思考更多。
最后,我认为《唐探3》之所以颇受争议,是在于影片的要素过多,但每个要素都能激起部分人的共鸣或认同,或排斥和讨厌,每个观众都有其对这部电影充分的喜欢或厌恶的理由,而且这些解释站在其个人立场上也都说得对,不知道这是不是陈思诚和唐探的主创想要预见的结果呢。
你要问我之后《唐探4和5》还期不期待,嗯没错官方已经官宣到唐探5了,我说句心里话我还是会期待,还是会去看,我好奇这个唐探宇宙如何发展下去,Q会员的能耐又有多大,思诺和秦风,宋义和秦风又如何较量。
好,《唐人街探案3》就先聊到这吧,如果你对影片有不同的看法和意见,以你为标准。
唐探宇宙未来规划(2)秦风爸爸篇:《唐探5》会发生什么?
秦风爸爸是Q组织首领吗?
_哔哩哔哩 (゜-゜)つロ 干杯-bilibili上一期我们聊了《唐探4》怎么拍,这一期我们来聊聊《唐探5》,或者说,聊聊整个唐探宇宙的规划。
注意,本视频不是预测,而是如果让我来规划唐探宇宙,我会怎么规划。
因为除了陈思诚本人,谁也猜不到唐探宇宙的真正规划是什么。
与其做一个预测帖,然后被打脸,我们倒不如畅所欲言,放心大胆地聊,不要有任何顾忌。
当然,我们所有的构想都是建立在三部《唐探》电影的基础之上的,不能和已有的设定相违背。
因此,在讨论唐探宇宙的规划之前,我要再强调一下《唐探3》中的几个细节,因为这几个细节直接决定了后续电影的剧情走向。
第一个细节,电影最后的圆桌上有12个座位,但只坐了11个人。
空出来的座位是谁的呢?
有两种解释。
一种是这个座位是留给秦风的,但秦风拒绝了,所以这个座位空出来了。
另一种是这是Q组织首领的座位,但今天他不在。
我更倾向于第二种解释,因为这个座位在两盏灯的中间,而且是在大本钟的正后方,说明这个座位是在圆桌会议的12点方向,也就是主坐,即Q组织首领的座位。
那么Q组织首领是谁呢?
我不知道陈思诚的规划是什么,但如果让我来拍,我一定会让之前已经出现过的角色做Q组织首领,比如秦风爸爸、秦风、唐仁、思诺等等。
其次,乍一看刘德华好像是Q组织首领,但由于他坐的不是主坐,我们可以由此推断他不是首领,估计是二把手。
第二个细节,田中直己叫秦风数过马路的人,而且他说的是“小风,帮爸爸数数多少人”。
说明田中直己知道秦风和秦风爸爸的事,所以田中直己的背后可能是秦风爸爸或者秦风本人。
也不排除他背后是唐仁的可能,因为唐仁是秦风的表舅,他完全有可能知道秦风和秦风爸爸的事。
第三个细节,田中直己在办公桌上立了一张纸,说明田中直己和秦风或者思诺有关,因为《唐探1》中秦风折纸的时候只有他和思诺在场。
第四个细节,思诺送给秦风一个Q形状的手环。
总的来说,这几个细节说明秦风爸爸和思诺大概率和Q组织有关。
唐仁也可能和Q组织有关,但概率没有前两个人大。
当然,你也可以说陈思诚是故意引导你,让你排除唐仁的嫌疑,结果拍到后面唐仁就是Q组织成员。
除了秦风爸爸、思诺、唐仁之外,秦风也有可能和Q组织有关,上一期视频我也说了。
如果秦风爸爸和Q组织有关,或者他就是Q组织首领,会出现两个问题,一是他身为Q组织首领为什么会因为抢银行失败而入狱,二是他在监狱中如何操控这一切。
这两个问题我在上一期视频已经讨论过了,这里就不重复了。
那思诺又和Q组织是怎样的关系呢?
目前我们还不能确定思诺是不是Q组织的一员,她可能是其中一员,也可能不是。
有人可能会问,如果她是Q组织成员,为什么《唐探3》最后的圆桌会议上没有她呢?
有可能空出来的那个座位就是她的,也有可能她当时其实是在场的。
在场的一共有11个人,只有4个人揭晓了身份,剩下还有7个人,说不定其中一个就是思诺。
不出意外的话,那没有露面的7个人不会全都是新角色,我估计至少有一两个是老角色。
上面所说的秦风爸爸、秦风、唐仁、思诺都有可能是Q组织成员,所以这一期视频我们重点聊聊秦风爸爸。
如果秦风爸爸就是Q组织成员,那么后续剧情会如何发展呢?
《唐探3》最后唐探组和Q组织隔空相望,暗示下一部电影唐探组将正式和Q组织展开对决。
去年10月的全国院线国产影片推介会上,陈思诚宣布会拍《唐探4》和《唐探5》。
他之所以一口气立项两部《唐探》,我们可以大胆猜测《唐探4、5》和《复联3、4》的模式是类似的,《唐探4》最后唐探组输了,《唐探5》唐探组又赢回来了。
而且《唐探3》最后的圆桌会议让很多人联想到了亚瑟王的十二圆桌骑士。
而亚瑟王就是被自己的儿子莫德雷德杀死的,亚瑟王临死前也杀了莫德雷德,两人双双毙命。
所以后续电影我们不仅能看到唐探组和Q组织的对决,还能看到秦风和父亲的对决。
因此,后续电影的剧情可能是这样的:《唐探4》开头,秦风爸爸找到了秦风。
秦风爸爸说,他是昨天刚刚出狱的。
与此同时,英国发生了一起命案,又是类似于《唐探1》的奇案,直接难住了秦风和野田昊。
然而秦风爸爸不假思索地说出了对这个案件的看法,而且分析得很透彻,说的都是秦风和野田昊没有注意到的细节。
秦风爸爸对此的解释是,他蹲了十年监狱,在和狱友相处的时间中学习了一些推理的技巧。
于是唐探组带着秦风爸爸一起去英国,因为他可能帮得上忙。
他们来到英国后,见到了新角色英国侦探。
本尼肯定是请不到的,但是莫娘还是可以争取一下的。
除此之外,他们还遇到了同样来自中国的侦探刘德华。
看过《唐探3》的都知道刘德华是Q组织成员,所以刘德华的身份不需要留什么悬念。
唐探组很快就查到了刘德华的真实身份是Q组织成员,而且是Q组织首领。
唐探组和Q组织展开了对决。
他们之间的对决肯定不是武斗,而是文斗;比如比赛破案,又或者是Q组织进行完美犯罪,唐探组去找漏洞,证明它们不是完美犯罪。
(所以唐探组都是杠精吗?
)唐探组略逊一筹,只好再次找到思诺,向思诺求助。
陈思诚不是说《唐探4》秦风会有感情戏吗,多半是和思诺或者kiko。
当然,也不排除是野田昊,
或者杰克贾。
秦风不仅和思诺在一起了,而且思诺还帮助唐探组成功战胜了Q组织,可谓两全其美。
虽然Q组织没有被完全歼灭,但也元气大伤,很难东山再起了。
秦风和思诺在一起后,有一次野田昊私下找到秦风,说他觉得思诺有点不对劲。
秦风说:你是吃醋了吧?
你就是嫉妒我们!
我警告你,你休想破坏我和思诺的好事。
与此同时,唐探组告破了英国的案件,发现真凶是张三。
当然,就像前三部一样,紧接着秦风就发现这个案件的凶手不止一个,张三只是明面上的凶手,还有一个隐藏的凶手李四。
更让秦风始料未及的是,李四正是Q组织成员。
秦风心想,我们不是在思诺的帮助下打败Q组织了吗?
那李四是怎么回事?
原来,Q组织并没有被打败,他们只是营造了战败的假象。
而且思诺只是表面上帮唐探组,实际上是为Q组织效力。
原本思诺不属于任何一方,但她的高智商让她成为了两个阵营共同争抢的对象。
其实早在唐探组向思诺求助前,Q组织就已经找过思诺了,思诺也同意加入Q组织了。
她的任务就是加入唐探组做卧底,一方面把唐探组的情况汇报给Q组织,另一方面给唐探组假情报误导他们。
思诺接到任务后,正准备想办法加入唐探组做卧底,结果唐探组自己就找上门来了,思诺就顺理成章地接受了唐探组的邀请。
秦风猛然想起,至少有两个细节都可以证明思诺是内鬼,但当时他被爱情蒙蔽了双眼,忽略了这些细节。
而且野田昊也提醒过他思诺有问题,但他以为野田昊是吃醋了,所以没有放在心上。
这时,林默走了过来,他拍了拍秦风的肩膀说:我理解你的心情。
因为他之前也被ivy骗了,他们都是天涯沦落人,都是舔狗舔到最后一无所有。
除了Q组织是假装战败,思诺是内鬼之外,唐探组还发现刘德华并不是Q组织首领,Q组织首领另有其人,他正是秦风的爸爸。
还记得电影开头秦风爸爸说他是昨天才出的狱吗,其实他早就出狱了。
此时导演可以用一两分钟简单交代一下秦风爸爸的过去。
至于他的详细经历留个悬念,后面的电影再做解答。
秦风终于明白为什么田中直己打电话叫他数过马路的人,为什么田中直己要说“帮爸爸数数多少人”,因为他背后就是自己的爸爸。
《唐探3》中,除了数过马路的人之外,秦风爸爸还对秦风进行了识、能、法、悟四大考验,不仅仅是考验秦风有没有资格成为Q组织的一员,更是考验他有没有资格接自己的班,做Q组织首领。
然而秦风拒绝加入Q组织,并且和爸爸产生了严重的分歧,两人的矛盾上升到了不可调和的地步,今天不是你死就是我亡。
怎么说着说着有种《星战》的感觉?
那接下来是不是要去拍一部《唐探前传》,讲述秦风爸爸如何从秦爸·天行者变成达斯秦爸的故事?
其实我真的是这么想的。
我们说回《唐探4》。
秦风不仅被心爱的女人思诺骗了,而且发现自己此生最大的敌人竟然是亲生父亲。
他瞬间就暴发了,扬言要和爸爸断绝父子关系,并且和爸爸展开了对决。
他们毕竟都是高智商天才,他们之间的对决当然不是打架,肯定是斗智。
秦风肯定是斗不过爸爸的,毕竟姜还是老的辣。
秦风挫败地躺在地上,爸爸对他说道:思诺是真的骗了你,但她也是真的爱你。
说罢,他转身离去,只留下一个背影。
按照两年一部的速度,《唐探4》最快也要2023年才能上映,《唐探5》最快也要2025年了。
《唐探》系列要打造电影宇宙,两年一部肯定是不够的,也不需要像漫威那样一年三四部,可以参考《星战》的模式,单数年出正传,偶数年出外传。
假如《唐探4》2023年上映,《唐探5》2025年上映,那我们就可以拍一部秦风爸爸的单人电影,在2024年上映,起到一个承上启下的作用。
秦风爸爸单人电影会解答《唐探4》的部分悬念,同时最后也会留下一些悬念。
而《唐探4》没有解答的悬念,以及秦风爸爸单人电影留下的悬念,会在《唐探5》中得到解答。
那秦风爸爸单人电影怎么拍呢?
既然是《唐探》系列,肯定和破案有关。
故事发生在10年前,某地发生了一起命案。
警方有一个特别行动小组,他们专门研究一个叫Q的组织,他们怀疑这起命案的罪魁祸首就是Q组织首领,也就是Q。
由于这些全都是机密,所以后来秦风他们不知道Q是一个组织也并不奇怪。
但是问题来了,Q现在在监狱服刑,他有完美的不在场证据,怎么才能证明幕后黑手就是Q呢?
于是,秦风爸爸的上司,我们就叫他小明吧,小明派秦风爸爸去做卧底。
秦风爸爸是卧底,这也解释了为什么秦风能考上刑警学院。
而且秦风爸爸抢银行被抓也是计划的一部分,目的是进入监狱见到Q。
秦风爸爸在监狱中多次帮助Q,可以说是鞍前马后,赴汤蹈火,从而和Q建立了深厚的感情。
后来Q先出狱,秦风爸爸后出狱。
虽然秦风爸爸出狱了,但由于他的任务是机密,所以警方对外宣称他还没出狱,秦风和家人也就不知道他出狱的事。
秦风爸爸一出狱,Q就为他接风洗尘,并且邀请他加入Q组织。
电影的结局肯定是秦风爸爸干掉了Q,替代他成为了新的Q,但是具体的过程不会那么简单。
秦风爸爸加入Q组织后,Q给他的第一个任务就是叫他去警局做卧底。
秦风爸爸本来就是警察,但他为了获得Q的信任,假装花了很大工夫和很长时间才成为警察。
就这样,秦风爸爸成了双面间谍。
秦风爸爸真的是太难了,一方面,他要把警方的情报给Q,既要给真情报,又不能给价值太高的情报,既要让Q相信他,代价又不能太大。
另一方面,他既要把Q组织的情报给自己的上线,也就是小明,但也不能给价值太高的情报。
你想想,Q组织刚要出任务,任务才刚刚开始就被警方抓获了,Q肯定会怀疑有内鬼,而且很容易就会怀疑到秦风爸爸的头上。
所以秦风爸爸虽然对Q组织了如指掌,但他也不敢毫无保留地告诉小明,万一小明不顾他暴不暴露的问题,直接正面刚Q组织怎么办?
要是小明正面刚Q组织,最后还没刚赢,Q组织肯定不会放过秦风爸爸。
双面间谍做久了,他都要崩溃了,有时候他自己都不知道他到底是警察还是罪犯。
而且Q早就怀疑他是内鬼了,虽然他证明了自己的清白,但Q还是没有完全消除对他的怀疑。
虽然Q对他很好,但这样下去也不是办法。
终于有一天,他狠下心来要大义灭亲了,伙同小明干掉了Q。
Q死后,秦风爸爸的任务完成了,他想恢复他的警察身份,但小明不同意。
小明说:你的任务还没有结束,你还有任务,所以需要你继续潜伏在Q组织。
秦风爸爸只好继续呆在Q组织。
又过了几年,他成为了Q组织首领。
随后,秦风爸爸和秦风父子相认了,秦风爸爸带领Q组织打败了唐探组,也就是《唐探4》的剧情。
也就是说,秦风爸爸单人电影前半部分的时间线是《唐探4》之前,最后一点点是《唐探4》之后的故事。
秦风爸爸打败儿子后,坐车离开了。
突然,汽车爆炸了。
人们纷纷驻足围观。
大部分人都对此感到惊恐,唯独有一个人的反应竟然是邪魅一笑。
此人正是小明。
小明利用完秦风爸爸就想杀了他,秦风爸爸一死,所有功劳全是他的了。
小明觉得直接把他杀了挺可惜的,所以不同意他恢复警察身份,而是等他成为了Q组织的首领再杀他,因为这样还可以立功。
之前他杀了Q,现在又杀了秦风爸爸,连杀两任Q组织首领,够他升好几级了。
没有人知道他杀的是自己的下线,因为只有他一个人知道秦风爸爸是他的下线。
失去一个卧底对他来说并没有太大损失,因为Q组织里还有他的人。
警方赶到车祸现场,找到了两具尸体。
一具尸体是司机,另一具尸体已经面目全非,但是他身上的身份证残片显示他就是秦风爸爸。
我查了一下,有类似的新闻,尸体被烧得面目全非,但是身份证还没有被完全烧成灰烬。
除了身份证外,死者身上的首饰也能证明他是秦风爸爸。
随后,法医做了尸检,确认死者就是秦风爸爸。
秦风为他举行了葬礼,Q组织和唐探组都出席了葬礼。
为了让秦风爸爸安息,他们都很有默契地暂时放下了昔日恩怨。
秦风爸爸一死,刘德华就顺理成章地成了Q组织首领。
秦风对刘德华和Q组织说:今天是我爸的葬礼,我放过你们,别再让我看见你们,否则我绝不会饶了你们。
说着,他看向了思诺。
秦风被思诺利用后,首次见到思诺,他看思诺的眼神很复杂,爱恨交织,五味杂陈。
《唐探5》开头,某国唐人街发生了一起命案。
死者正是小明。
和《唐探1》类似,现场几乎没有留下线索,唐探组查了很久才找到证据,锁定了凶手——刘德华。
原来,秦风爸爸之所以被小明炸死,是因为刘德华把他坐的哪辆车、什么时候出发等等信息泄露给了小明。
刘德华之所以出卖秦风爸爸,是因为秦风爸爸一死,他就成了Q组织首领。
刘德华还说,他愿意和小明长期合作,一起发财。
但刘德华是骗小明的,成为Q组织首领后,他第一件事就是杀了小明,因为他不能让别人知道他伙同外人杀死秦风爸爸的事。
秦风查到了刘德华和小明之间的秘密,但他并不知道小明是他爸爸的上线,也并不知道他爸爸是警方的卧底,毕竟他怎么会想到小明竟然会杀了自己的卧底呢。
他以为小明和他爸爸有仇,而刘德华想上位,所以他们就联合起来杀了他爸爸。
杀人动机有了,而且所有证据都指向凶手是刘德华。
结果丝毫不意外,刘德华不承认小明是他杀的。
刘德华说:如果我是凶手,我会留下证据吗?
肯定是有人栽赃陷害我。
秦风说:你的确几乎没有留下证据,你的作案手法很干净,这些证据都是我们费了很大工夫才获得的,差一点我们就找不到证据,差一点就查不到你是凶手了。
刘德华说:那如果凶手很聪明呢,他把握得恰到好处,既能确保你们能找到他栽赃嫁祸我的假证据,又不会让你们太容易找到这些证据。
秦风说:你说这么多不就是想让我们放你走吗?
我们是不会上当的。
最终,刘德华杀人动机成立,证据确凿,被处以死刑。
我查了一下,没有被告人供述,证据确实、充分的,可以认定被告人有罪和处以刑罚。
也就是说,只要证据确凿,就算他打死都不承认,还是可以定他的罪。
秦风爸爸、刘德华都死了,Q组织元气大伤。
唐探组乘胜追击,想将Q组织一网打尽。
然而他们却发现Q组织仍然总是比他们快一步。
唐仁说:虽然Q组织没了你爸爸和刘德华,但还有思诺、宋义、ivy,他们比我们快一步也能理解。
然而秦风觉得这件事没有那么简单。
果然不出所料,除了思诺、宋义、ivy之外,Q组织还有一个天才的帮助。
没错,他就是秦风爸爸。
秦风爸爸单人电影最后,秦风爸爸被炸死了。
秦风爸爸单人电影上映后,陈思诚亲自确认秦风爸爸已经死了,
同时“秦风爸爸事实上已死亡”的话题也上了热搜。
那秦风爸爸为什么没有死呢?
当初秦风爸爸伙同小明杀了Q组织的上一任首领,他知道既然自己可以杀了上任首领,那么其它人也可以杀了他,所以他一向行事谨慎,不相信任何人。
他的确把坐的哪辆车、什么时候出发等等信息告诉了刘德华,但他根本没有上那辆车,上那辆车的是他的替身。
虽然秦风爸爸单人电影最后我们看到了秦风爸爸在车上的镜头,但其实他坐的是另一辆车。
另一种拍法是秦风爸爸的确上了他跟刘德华说的那辆车,但中途把两辆车掉包了,类似于《速激5》。
总之,被炸死的是他的替身。
替身虽然和他长得不一样,但是体型和他差不多。
再加上他面目全非,身上还有秦风爸爸的身份证和首饰,所以大家都误以为他就是秦风爸爸。
至于尸检报告确认死者是秦风爸爸,是因为他买通了法医。
替身上车前,秦风爸爸把身份证和首饰放在了他身上。
替身知道他可能会死,但他还是上了车,因为他被洗脑了。
他觉得Q组织的目的是拯救世界,和整个世界相比,他一个人的命根本不值一提,所以他愿意牺牲自己。
甚至你还可以说替身做了整容手术,长得和秦风爸爸一模一样,又或者是戴了人皮面具,又或者是秦风爸爸在全球几十亿人中找到了一个和他一模一样的人做他的替身。
这样的话就不用搞那么复杂了,他就是当着刘德华的面上的车,但刘德华也没看出来他是替身。
不过整容、戴人皮面具、找一个长得一模一样的人有点不切实际了,还是上面所说的两种拍法更现实点。
刘德华没有背叛小明,小明的确不是他杀的,是秦风爸爸杀的,然后伪造证据栽赃嫁祸给刘德华。
表面上,小明死了,最大受益人是刘德华,因为他死了,就没人知道刘德华伙同他杀死秦风爸爸的事了,所以刘德华的嫌疑最大。
但实际上最大受益人是秦风爸爸,因为小明和刘德华是这个世界唯二知道他是卧底的人。
小明被他杀了,刘德华也被他栽赃嫁祸成杀人犯,他们两个一死,就再也没有人知道他是卧底了,他就可以安安心心做Q组织的首领了。
当初他想恢复警察身份,但小明不同意,从那个时候开始他就起了杀心。
他一直在隐忍,直到小明想炸死他的时候,他再也忍无可忍了。
秦风爸爸对秦风说:别人没看出来我是诈死就算了,没想到你也没看出来。
秦风说:我看了死者的尸体后就知道不是你。
我没有说出来是因为那时我还不知道你的计划是什么,不想打草惊蛇。
但现在我知道了,你的计划就是杀了小明,然后伪造证据,栽赃嫁祸给刘德华。
秦风此时仍然不知道小明是他爸爸的上线,也不知道他爸爸是卧底。
秦风爸爸说:刘德华都死了,就算你查出来他是被冤枉的也已经晚了。
就在这时,刘德华出现了。
《唐探4》中,野田昊提醒秦风思诺有问题,秦风没有听,这种错误他不会再犯第二次了。
所以当刘德华说他是被冤枉的时候,秦风决定相信他,所以刘德华被判死刑是他们演的一场戏,目的是让真凶现身。
为什么刘德华想杀了秦风爸爸,秦风还要帮刘德华,因为他只想要真相,其它的他都不在乎。
得知刘德华没死,秦风爸爸想杀了刘德华,但刘德华早有准备,他说:只要我一死,我的小弟就会把你是卧底的事告诉所有人。
秦风爸爸只好和刘德华立下协议,秦风爸爸不杀刘德华,刘德华也不把他的卧底的事泄露出去。
电影最后,唐探组又和Q组织展开了对决。
由于秦风救了刘德华,刘德华决定保持中立,两不相帮。
即便如此,唐探组仍然是略逊一筹。
就在这时,思诺反水了,帮助唐探组打败了Q组织。
原来,《唐探4》中Q组织邀请思诺后,思诺以她远超常人的智商迅速发现,唐探组以目前的实力是绝对无法打败Q组织的。
要想打败Q组织,至少要解决三个问题。
这三个问题没解决,就算她帮助唐探组对付Q组织,也打不过Q组织。
所以她只好假装加入Q组织,帮助Q组织对付唐探组。
她潜伏在Q组织的这段时间,终于想到了这三个问题的解决办法,终于有信心打败Q组织了,所以就反水了。
电影以唐探组胜利,Q组织战败而告终,而秦风也和思诺过上了幸福的生活。
不过唐探组和Q组织之间的故事并没有就此结束,Q组织会不会东山再起,Q组织没有露面的那7个人分别是谁,秦风爸爸和刘德华的协议会不会打破,秦风爸爸的卧底身份会不会暴露,秦风和爸爸的关系又会如何收场?
还有太多太多故事可以拍了,完全可以继续拍《唐探6》《唐探7》……可以参考X教授和万磁王的关系,把秦风爸爸设定为秦风一生的宿敌,每部电影都有他,要么是秦风赢了,要么是秦风爸爸赢了,又或者是出现了他们共同的敌人,他们不得不联合起来对抗敌人,打败了敌人后又继续他们之间的对决。
以上剧情的基础是秦风爸爸是警方的卧底,而且思诺目前还不是Q组织成员。
如果秦风爸爸不是卧底,或者思诺早就是Q组织成员了,那么《唐探4、5》的剧情也会随之改变。
假如秦风爸爸不是卧底,那他为什么会因为抢劫失败而入狱呢?
他在监狱中又如何操控这一切呢?
这两个问题上一期我们已经聊过了,这里就不重复了。
下一期我们来聊聊思诺,假如思诺早就是Q组织成员了,后续剧情又会如何发展。
这是第一次写影评,那是真忍不住。
去年看疯狂外星人出现心理不适之后,多少也忍住,没有动手。
维度不同,问题相通:油。
台词油,主角油,导演的用心油。
如果只是昙花一现的片子,我闭嘴,因为艺术多元嘛。
可眼看票房破20亿,成为现象级国产大IP电影,我直摇头。
可咋整。
不仅可悲,简直可怕。
本想从三观切入,但又想三观这东西仁者见仁,就不切了,我三观也没见得那么正;悬疑剧情我也不切,逻辑我不怎么行,反正怎么推理的我全程没跟上,逻辑漏洞一大堆。
但毕竟陈思诚文化水平不高,讲故事的能力也有限,且故事架构也确实是个难创作的内容。
本着我自己整不出来也不吐槽能整出来的人的善意,所以我不过多挑刺了。
至少他把项目做成,多元统筹能力值得肯定。
但从电影开场我就开始一路不适,哪怕某些桥段让身边友人们笑得嘎嘎脆,我也难以挤出一丝。
这种不适情绪一路扩张,导致愤怒。
抛开全段不符合剧情逻辑的广告植入,光这部一半台词都是日语、大部分场景都在日本拍摄的所谓侦探片,对日本的情感体现,让人感觉不到善意。
以及最基本的,是没有素质,趣味低下。
在不看其他影片的前提下,仅从自我深度感受来说,陈思诚——一个拥有大国普遍男性那普那信基础体质+中国人全世界第一牛逼战狼思维+不具备幽默感但非把油腻和下流当幽默的南拳妈妈,在现今大环境下,他能成功,也是顺势而为吧。
他知道大众的欣赏水平在哪里,非常清楚,因为他就是大众之一。
highlight,大众中那种有点小钱在饭桌上喜欢开低级荤段子玩笑然后一打钱扔桌上喊兄弟们这单我买了啊鱼翅五粮液都整上啊那种油男。
我感觉他喜欢嫖娼。
(注:看到「战狼」二字不要着急反驳,这属于跟「中二」一样的中性词。
形容有点夸张。
但是本质上我看得到陈导的思想内核,虽然没到那个程度但有这个动机。
且陈还够不着,我说他「战狼思维」算拔高他了。
他不够纯粹,因为他心术带了把色字刀。
)他知道中国人喜欢看有排面的大排场,所以给你整个大闹东京机场、涉谷十字路口撒钱、地铁站和街头追打,总之就是那种家教不好的两三岁小孩在商场么撒泼就怎么放大了在东京闹市区整,看热闹不嫌事儿大这个老俗话,传承得蛮好;他知道中国人对日本的固有印象,从国仇家恨情绪开始到对日固有印象,最后再来一个希望世界和平收尾。
大气哈。
先往大扩,提及抗日历史,提炼不能忘却的情绪。
非得在这种合家欢电影里,看似随意安了一段这。
用一圈日本一线明星来给自己贴窗花。
历史,我们要正视,也不能忘。
但看你放在什么内容里提及。
为了圆三浦友和和长泽雅美会中文的梗,把他们安插在这段历史里。
这是什么?
鸡贼及恶意。
这样的严肃内容,你陈思诚无资格用爆米花来消费情绪。
然后就是一些透露着导演个人品味,也同时是大部分中国人对日本固有关键词的体现:山口组、秋叶原、变态暴露狂、女护士、36D。
陈狗你拍日本,好歹也多做点文化类功课。
人烟稀少的县级城市我不敢说,至少在东京,绝大部分人还是懂规矩讲礼貌的。
记得网上有个段子:日本黑帮去打架的路上,都会等红灯。
会等红灯的日本黑帮都开始卖珍珠奶茶学习走正道赚钱了,你还在这里街头血拼,我一个地铁老爷爷看手机。
你掀翻地铁站、大闹街头不讲素质我忍了,毕竟你有你的爆米花思路,我太较真也是代入自身情况:你知道一个中国人在日本为了融入这个社会,需要处处小心——地铁绝不接电话、为了不挡后方前进的人的路走路从不随便突然停下、公共场合保持小音量说话、跟人擦身而过会相互点头让路、上完厕所会在马桶里滴一滴香方便下一个蹲厕人、就连在外吃饭也会在咀嚼的时候轻轻遮挡嘴巴。
但凡想对这个城市友好的话,就不会带着「我反正是个外人」的思维来用自己的惯性来在这个地方按自己的节奏撒泼。
尊重当地文化和习惯,才能赢得尊重。
哪怕你是个游客视角,也不能这么狂。
但是这个电影中体现了什么呢?
暴打日本变态暴露狂,暴打女护士。
她还上夜班玩忽职守看剧。
这种对日的误解和恶意歪曲,让我拳头握好紧。
当然会有很大一部分跟陈思诚一样性格顽固趣味低级的人看得很爽:暴露狂形象符合国人对宅男/变态的固有画像,矮胖/微秃/猥琐,给我打!
但是你他妈安这个为了打而打的毫无关联的低级角色是为了表达什么?
露阴癖是和风特产?
来都来了不拍个变态就没打上卡吧。
再是女护士,我不敢断言里面是否含有对AV的隐射,但至少对职业的亵渎是一定在。
直男世界观里的那点微妙小心思,成年人谁还不懂呢。
影院里小孩却是被这样的暴力输出给触动到了,笑成一团。
而我在干嘛呢,我在担忧。
具体担忧什么就不展开了,如果我是家长,我这时大概会跟小孩说:我觉得这不好笑呢,别人没惹你,就不要主动打人哦。
另外电影里面对美食文化依然有强烈的主人翁精神。
泰国人说泰food好吃,日本人说日料美味,中国人最后总结:中华料理才是最好吃的——我自豪了,那么你呢?
这也要比。
就感觉,就好像我亲戚大妈评价家乡以外的任何地方,都要忍不住自豪:还是我们家乡搞得最好,城市发展越来越好,任何地方都比不上家乡好。
陈导你姨味好重哦。
至于其他匪夷所思的桥段,我也不想去回忆了,累了不审了。
光想起来这些,我都有点犯恶心。
就提一点,日籍演员的表演部分,情绪表达和台词功底让我有点入戏,沾到点日剧味的万字酱油碟了。
但是王宝强一入场,又瞬间让我吃了坨鼻屎样的出戏一口喷。
已经没有脑力去纠结诸多逻辑,我就一直想拿个封条把这个泰迪傻逼的嘴给封住。
吵什么吵,我觉得你口臭。
最后说到莫名其妙的配乐。
邓丽君怎么能想到,2021年的农历新年,她的歌能成为一个性骚扰狂在脑力主题曲;而《草帽歌》的使用也让人错愕,这是一个讲述杀害自己的混血儿子的母亲最后跳崖自尽的故事主题曲,却被用在了一个为了女儿能吃上一碗荞麦面而委身受侵的母亲形象刻画桥段;同时让人体微感陈思诚恶毒用心的,是《万里长城永不倒》的使用。
我不懂用在这里,是想说“中华男儿当自强”,还是点别的什么,毕竟《霍元甲》跟日本也多少有些历史故事。
尽管最终用了《Heal the world》倡导热爱和平,反对战争,友谊无国界。
但不难让人揣测陈狗用心:你犯过我,但是我包容你,你看,我是大国之邦代表着力量和宽容的使节,我热爱和平。
且我有钱。
我这种大度宽容多金幽默有大格局的大帅逼,made in CHINA。
牛不牛哦。
吴京都得服。
这是一部表面让你看尽日本标志文化、东京街头旅游宣传,最后用一个世界来传递美好和平美愿的「友好大格局电影」;但内里,却是一个没有接受过良好的素质教育、沉浸在自己有钱能使鬼推磨的腐旧老陈观念里、且企图通过一个电影主张能煽动国人举起双拳站在自信尖塔俯瞰世界大喊谁敢比中国人牛的油腻男性的自我意淫。
我感受到,导演的不友善。
或者是,一种站在鄙视链顶端的善意施舍。
最终还是为了给自己的光伟形象造氛围。
同时,还得了便宜又卖乖,因为他这样端着友善的酒杯装着注入了一丝仇恨和报复心之酒的行为,也是对大环境舆论的一种鼓励和顺应。
毕竟,在人自我感觉好的时候,你越顺着夸,人就越膨胀,最终跟锅里的玉米粒一样,炸成了一地爆米花。
陈思诚及其团队深谙此道。
但不管我的体感是否正确,我还是劝陈导,有时间的话,多提升下素质吧。
下次让王宝强说话声小点,在日本公共场所这么大喊大嚷挺丢中国人脸的。
末。
都说唐探格局大,野心强。
但我认为不是随便一个系列电影就能叫做宇宙。
宇宙是具备核心世界观、能激发人深层思考的。
通常来说,是爱,是团结,是勇气,是可持续发展的family-power之类的精神内核(英文可能有误)。
唐探所谓宇宙说的是什么呢?
可能是为中华之崛起而耀武扬威吧。
毕竟对于资本市场来说,它成功了。
补充:不是说非要给观众看《绿皮书》《波斯语课》这样的电影才够level。
爆米花片可以没有啥内核和要表达的,不用动脑和情感一顿狂欢炸裂也行,剧情平淡甚至说毫无逻辑也OK,但是至少别传播下流和把无素质当好笑。
油已经不是本质问题了,是当众耍流氓。
懂?
《唐人街探案3》的失败,从口碑和票房的倒挂来看应该可以这么说,大概能总结为三点——作践喜剧推理为零主角失魂我们一个个说。
在我看的场次里,大家都笑得很开心,这能解释为一部电影喜剧的成功吗?
我认为不能。
让观众笑其实不难,但并不是观众笑了,就是好的喜剧。
观众会讨厌一个人物 ,也会喜欢一个人物,所以当你拼命折磨一个人物,让一个人物出丑、跌倒、被打、尴尬、不合时宜,大家出于对人物的嫌恶也好,同情也罢,或者就是最简单的共情,不想落入这样恶心的境地,都是会笑的。
于是本片就让王宝强呕吐了还咽回去、用人偶36D的胸围尺寸破译密码、被相扑选手坐脸、出汗了说“东京热”,用“有大痔疮”来谐音“犹大之窗”。
这也不是唐探系列第一次这样调侃经典,连奎因都能被说成是“窥阴”,出现痔疮,我们可能还得庆幸。
看到经典被这么调侃,大家就笑了,好像推理也没有那么高级嘛。
刘昊然稍微好一些,但也不免落入变装大佬的俗套段落。
至于其他主演,托尼·贾变成樱桃小丸子,长泽雅美一出场就被凝视说“好胸”,妻夫木聪被抛媚眼变得油腻,还好染谷将太戏份比较少,但也一定要安上一个和性有关的罪名。
似乎这部影片里的所有笑料,都要和荤段子沾点关系。
我当然不反对性喜剧,但性喜剧通常伴随人物成长,它代表的是一个人对世界认知的演变,这也是为什么很多美国性喜剧会和青春片结合在一起的原因。
《唐探3》中的这些,只能叫和性有关的段子,看不到什么和人物的关联,只有小聪明地借用一些文化、俗语、梗来触发即时的笑。
因为是东京,所以东京热,因为是唐仁看到女性,所以好胸;因为是秋叶原,所以连人偶都是36D。
这,就是在用作践主角,乃至作践某些特定文化的方式来制造笑料,所以我叫它“作践喜剧”。
这大概是最为底层的喜剧之一,如果说在以前的唐探电影中,主要是王宝强承担了这样的一个被“作践”的“丑角”身份,那在现在的《唐探3》里,每一个演员都成为了“丑角”,那些电影所涉及到的泡汤文化、黑道文化、cosplay文化、涩谷十字路口的地标意义,都成了被消费的“丑角”。
再来说“推理为零”。
想要看推理的人应该都会失望吧。
唐探系列的天平两端,原来是推理和喜剧,喜剧的那一边,现在几乎完全压在了“作践”身上,而推理,则已经轻飘飘地滑到了天上去。
影片看起来像是两个案子,其实是三个案子,一个是唐仁和秦风一来就要侦破的居水堂密室案,第二个是密室案的关键证人小林杏奈的绑架案,第三个是贯穿系列的“Q是谁”案。
按照逻辑来说,这些案子之间应该是套环结构的案中案,或者至少应该也有关联。
但是,首先,第一个密室案就并不成立。
编剧大言不惭说自己搞出了十三种密室之外的第十四个密室,但实际上是人在出密室的时候根本就没死,所以第十四个密室的答案就是,“密室外杀人”,这还何谈密室推理呢?
然后这些案子之间也并没有关系,连环的案中案并不成立,而这种不成立,竟然通过片中角色亲口说了出来——“就是一个巧合而已”。
???
约翰·狄克逊·卡尔应该都能从第三口棺材里跳出来了吧。
推理是逻辑和限制的美学,破案者和罪犯在种种限制条件之下,依然能破解谜题,是带着镣铐的思考,它的迷人之处也在这里。
但《唐探3》直接改变了游戏规则,它的整个推理,都已经跳脱了推理的基本逻辑和限制。
说要搞密室,结果不是密室杀人;说要讲逻辑,结果案子是巧合;说要推理,一切的解谜都靠秦风的记忆闪回和疯狂调整机位的特效镜头。
推理是侦探和罪犯的游戏,但到了《唐探3》这里,成了自己和自己玩的内部游戏,还有什么谜题可言呢。
最后再来说说“主角失魂”这点,这是我觉得的,《唐探3》的最大败笔,甚至比推理潦草浮皮还要严重。
秦风和唐仁的搭配是典型的Buddy Film组合,秦风负责破案推理,唐仁负责搞怪喜剧,和在不经意间提供一些关键破案线索。
但就像上面说的那样,当破案推理,滑向自己制定游戏规则的逻辑溃散,当喜剧搞怪,走向作践人物和文化,这两个人物,也就丧失了那种人物魅力。
这两个人物,是没有魅力,丢掉神采,失去灵魂的。
你在他们身上看不到复杂的一面。
唐仁大概是片中最为扁平的一个人物,在系列的一开始他或许还有阿香,然后这种人物关系就迅速转化为见一个爱一个的夸张喜剧设定。
你看不到这个人物的担忧、害怕、心结、过去和未来,他的存在,似乎就只是为了在盗尸这样的情节中假冒尸体,成为被殴打的笑料,说出那些其他人不适合说出的荤段子。
秦风本来是可以做出复杂性的,他有个犯罪的父亲,因为没帮好父亲的忙而让父亲进了监狱,于是想要念刑警学院,想要完成完美犯罪。
他的身上应该有侦探和犯罪的重合体,应该有黑暗和光明的摇摆,应该要经历选择阵营的诱惑,应该要失去一些什么,再得到一些什么。
关于Q的设定其实是做得不错的地方,它涉及到对“完美的犯罪”的重构。
在Q这样的权贵精英阶层看来,罪犯、侦探、推理、谜题各自的定义与关系都可以重写,这是比任何密室都让人细思极恐的犯罪。
或者说,这才应该是那个所有人都难以逃离的第十四个密室。
但可惜,《唐探3》只在Q让秦风做选择的时候,有浮光一瞥的暗示,秦风甚至都没有丝毫犹豫,也没有什么挣扎,就选择了光明的一边。
一个丝毫不摇摆的侦探。
一桩黑白泾渭分明的破案故事。
一次未曾凝望深渊的推理。
一场没有真正被恶吸引过的犯罪。
多么无趣啊。
在这种无趣下,《唐探3》,就变成了一场破案机器+搞笑机器高速运转的机械化生产。
运转再快,往里面放再多材料,也不过是机器生产的快消品而已。
++++本文首发于我的个人公众号“闵思嘉”,关注我呀接下来几天我会逐一点评春节档电影,传送门:https://mp.weixin.qq.com/s/JGlhHv2mMwmgZaRxzkpvSg
完全泄底观后感 《唐人街探案3》终于给看了,可能我预期放得太低,最后觉得还算可以。
但过后越回味越不对劲。
实话说,评分现在5.6估计还是得继续掉。
观感上演员们除了部分人设上触雷点,演技上只要不是太出戏,我也看不出啥名堂,感觉还挺好的。
就是觉得唐仁(王宝强)太聒噪,这种装疯卖傻的恶俗梗在2021年(电影实际是2019年)尤其放在全家去影院的新年档,应该越来越是老少都不太能讨好的那种尬活了。
所以演员和演技方面不谈;我记性差前两部电影看过,但忘了很多主线的东西,懒得补课了,网剧版也没看过,加上对所谓“唐探宇宙”没兴趣,所以关于Q、侦探联盟、彩蛋角色、中间穿插的绑架案等等剧情不谈,也就是仅谈对《唐人街探案3》本片而言的密室杀人事件本身。
所以,只求一点不要和我杠什么“刘昊然帅所以好评”“这部要结合前两部还有网剧才能看懂”“支持国产推理加分”“贺岁片热闹就行”等等,我给低分一些不对味可能是原因,但最主要的原因就是在密室案本身而已。
下面开始:其实《唐人街探案3》的负面评价,除了低俗梗和打护士、一碗荞麦面之外,很大一部分原因都在于推理上的高预期低回报。
(因为电影还在上映,没有任何电影截图,做不到图文结合大家先凑合一下) 我们先回顾一下这个秦风和野田昊声称两人如果合作都破解不了,那就不是人做的密室是什么样的:在四面环水,仅一条水上走廊能到达的居水堂中,日本帮会头目渡边胜和东南亚商会头目苏察维谈判。
侍女上茶后,仅渡边胜和苏察维两人在上锁的室内,双方手下均在门外等候。
一段时间后,所有人都听到室内传出有东西摔碎的巨响,又过了几分钟,苏察维大喊,众人破门而入。
在众人眼前是摔了一地碎片的玻璃屏风、满地鲜血,腹部受刺倒地的苏察维、才从昏迷中醒来,手上握着带血玻璃碎片的渡边胜。
冲进房间的第一人是苏察维的秘书小林杏奈,随后在手下陪同去医院的中途,苏察维在车上失血死亡。
勘验证实苏察维正是被玻璃碎片刺杀,所有证据指向渡边胜就是凶手,但渡边胜称自己喝茶后就昏迷不醒,对苏察维遇刺毫不知情。
现场茶水确实验出了安眠药,但次日,上茶的侍女自杀身亡。
由于现场是多人监视的密室,渡边胜也无法拿出证据证明自己无罪,他面临极有可能是死刑的审判。
由于双方的身份特殊,该案件引发大量在日东南亚人的游行示威活动。
秦风和唐仁受野田昊邀请,来破解密室,找出证明渡边胜清白的证据。
前两部在剧情里穿插致敬了不少推理小说作家和作品,这在某种程度上体现出编剧团队也是懂“那种感觉”的。
但将背景放在推理大国日本的第三部,完完全全辜负了冲着推理而去的观众们的期待。
身在日本,那么多日本推理作家一个都没有提及,说起“密室”竟然只想到美国作家约翰·迪克森·卡尔。
卡尔也不是白提,对我们的侦探秦风来说,可谓意义重大。
在破解密室杀人的过程中,当做依据的竟然是卡尔的密室讲义。
首先,我就从这部分切入,谈谈秦风所说的密室讲义。
在推理排除中,秦风虽提出密室情况不外乎十三种,但并没有一一排列,而是在极快的语速和镜头切换里,实际仅列举出最多八种半(因为语速太快,且往后先连读序号再说情况,不知口胡省略了多少,仅能听出来的至多有八种加半截话),分别是:①不是谋杀,而是一系列阴差阳错的巧合②房间内设置了秘密机关杀人③凶手利用动物或植物杀人④众人进入密室时,凶手就藏在门口趁机出去⑤凶手在房间外刺中死者⑥死者为了逃避追杀……⑦“虚假密室杀人法”(凶手从密道或暗门逃脱)⑧“房间机关法”(特定机关遥控杀人)⑨“潜伏藏匿法”(杀人后没离开,利用房间陈设藏起来,之后伺机逃走) 这洋洋洒洒咔咔咔一节,看上去很能唬住人,但实际上呢?
我们先看看卡尔的密室讲义到底是什么。
密室讲义是卡尔于1935年在美国出版的长篇推理小说《三口棺材》(英文版名称《空洞人》)中,借其笔下名侦探基甸·菲尔博士之口所体现出的。
在说明开始之前,菲尔博士首先界定了讨论范围“假设这间密室有一扇门、一扇窗户、厚实的墙壁”。
如此还未列举,就已经从根本否决掉了秦风在排除过程中,以卡尔密室讲义为依据,竟然还是重点考虑的所谓“虚假密室杀人法”即密道、暗门逃脱的可能性。
菲尔博士将分类分为两大部分,即:A.凶手不在室内,共七小部分(凶手未曾出逃,因为实际凶手根本不在密室里。
)B.凶手就在室外,共六小部分(各种令门窗从房间里上锁的技巧。
) 虽说AB里7+6=13看似确实是十三种情况,但实际由于秦风在进行排除时,并没有从凶手出逃后上锁制造密室的方面考虑,所以真正意义上和卡尔密室讲义相关的依据,只能从A类的七部分入手,即: A1这不是谋杀,只是一连串阴错阳差的巧合,导致一场像谋杀的意外。
(意外事故) A2这是谋杀,但受害人是被迫杀他自己,或是误打误撞走入死亡陷阱。
(被迫的自杀或意外身亡) A3这是谋杀,方法是透过房间内已装置好的机关,而且此机关难以察觉, 它隐藏在家具上头某个看似无害的地方。
(预设在室内的机械装置) A4这是自杀,但刻意布置成像是谋杀。
(看似谋杀的自杀) A5这是谋杀,但迷团是因错觉和乔装术所引起的。
(错觉,假扮被害者已经死亡,或造成其之后仍存活的假象) A6这是谋杀,凶手虽是在房间外面下手的,不过看起来却像是在房间里犯下的。
(谋杀表现得如同凶手在命案发生时的室内) A7这是谋杀,但其诡计的运作方法,刚好和第五项标题背道而驰。
(受害者还活着,却被误认为被害) 将两版卡尔密室讲义放在一起后,秦风版卡尔密室讲义十三种里列举出的那八种半(九中),和《三口棺材》中密室讲义的对应关系如下:①即A1;②即A3;③利用动物或植物杀人这个说法比较奇怪,是用毒虫或毒蛇将被害人咬伤吗?
要是如此,在讲义对应中,其实可以属于A6的子分类A6e“被事先放在室内的毒蛇或毒虫咬死”。
用植物的话,除了利用某些有毒植物下毒,我是想不出这项讨论有什么情况可以出现,感觉有点离谱;④不在讲义列举情况中;⑤由于秦风这句“凶手在房间外刺中死者”说得过于笼统,如果把隔着窗子外捅一刀或者干脆说开枪射杀当做这种情况,那就有点过分了吧?
姑且我相信秦风不会有如此低级的思路,⑤同样也可以模糊看做A6下的子分类A6a“使用罕见的武器或选择罕见的发射物”或A6d“受害者在将头短暂伸出窗外之际被杀”。
⑥秦风这半句话“死者为了逃避追杀……”,我给后面补一句“……不慎发生意外死亡”,即A2;⑦与讲义前提冲突;⑧我不知道和②有啥区别,不都是A3吗?
如果说一个是自动装置,一个是遥控装置,那也不至于当独立的两项吧;⑨和④应该是同一种情况啊,藏门后不也是藏密室里没走吗?
由此可见,除凶手藏在密室内之后逃脱这种情况外,其他不外乎是重复或把子类型提一档充数的错误列举。
数数就会发现,仅原版卡尔A1-A7的七种密室情况,秦风勉强才说出了四种,更何谈十三种?
这时可能有朋友注意到秦风提出的④和⑨“凶手藏在密室,之后才出逃”这种情况,卡尔居然没有提出,那是不是秦风超越了卡尔,提出了新的密室形成情况?
当然不是。
我可以明确告诉你这是个老梗,并且在1938年,同为推理小说家兼魔术师的克莱顿·劳森在其作品《死亡飞出大礼帽》中借自己笔下侦探马里尼大师之口提出了新的密室讲义;该密室讲义和卡尔版类似,最大的不同即马里尼大师声称,菲尔博士对凶手是否在现场的AB大类分法中,忽略了第三种C,即“凶手一直躲在其中,直到密室被破门而入,搜查结束后才离开”。
由于该情况对《唐人街探案3》的案件没有过多的影响,所以不再过度解说。
由此,我只是想在谈及本作最大的推理噱头“第十四类密室”之前,解释下为何我要废这么多精力对讲义进行记录整理和逐条对比。
不管是十三条还是七条,选择约翰·狄克森·卡尔的密室讲义作为致敬尤其是秦风推理的重点依据,根本就是彻头彻尾的错误。
首先一点,卡尔和劳森提出讲义的《三口棺材》和《死亡飞出大礼帽》分别是1935年和1938年的作品,在此之后可能没有更加有名的密室讲义,但后时代作家在长达80多年的创作过程中,虽无法做到根本性的颠覆,但已在此基础之上对密室的定义和类型做出了太多次版本的更新与突破,而背景设定在2019年的《唐人街探案3》选择“密室之王”卡尔致敬固然合理,但忽略了最基本的、基于影片内世界观的“现实感”。
这种在今天看来意义更甚于指导性的讲义,对如今的密室诡计创新来说并没有太多实用性。
《唐人街探案》系列电影一直有一种违和感让我耿耿于怀,其实包括很多推理小说同样存在这样的问题:虽然是娱乐电影/小说,但基于作品本身的世界观,侦探在挑战的是真实的事件,在判断案情和对相关者进行说明的过程中,把推理小说家奉为偶像,和把推理小说作品当做判断和依据的致敬行为是非常迷惑的。
把推理小说挂在嘴边、谈到作家如数家珍,以及像《唐人街探案》中侦探打推理游戏排名这类基于娱乐的行为,根本就是推理发烧友做的事情,这和真正侦探该做的事情完全相反。
真正的侦探对“推理小说”的态度不是看不起就应该是无所谓,这种把虚构和现实、娱乐与本职都搞不清的半吊子到底算什么侦探?
再回到案情本身,在接手调查后,秦风、唐仁和野田昊三人在已经被清理过的现场中,发现了装饰花瓶特殊的表层剥落,推理出渡边胜曾用该花瓶击打过苏察维。
随后三人整活潜入收容苏察维尸体医院的太平间调查,发现苏察维头部有被击打的伤痕,以及身上未被医疗记录的针孔伤痕。
由于花瓶的发现,成了渡边胜是凶手的确凿证据,秦风和唐仁反而得罪了渡边胜的帮会。
秦风因营救小林杏奈,被Q利用的逃犯设计,因杀人嫌疑被捕入狱;唐仁听从野田昊的安排去泰国避风头。
在监狱当中,秦风以超越卡尔密室讲义十三种类型的“第十四类密室”看穿了真相。
经过野田昊和唐仁的努力,证实了秦风无罪,但此刻,对渡边胜的审判也即将开始。
秦风称当晚送苏察维去医院的车上很可能留着“某样东西”,该车被警方扣押。
由于法院已经开庭,只得孤注一掷,赌一把去找找看。
在路上两人又被渡边胜帮会追杀,多亏各路我也不知道哪来的彩蛋帮手,秦风先赶到法庭说出了自己的推理,唐仁也顺利拿到了车上的证物。
经过一番推理,秦风在法庭之上再次提出了“卡尔密室讲义十三种”,称该密室的真相属于超越密室讲义的全新模式,即:被害者即是密室的设计者。
原来在当晚现场,苏察维并没有喝下自己买通的侍女倒的有安眠药的茶水。
渡边胜喝完茶水后,因被苏察维某句话激怒,顺势拿起花瓶杂了对方的头,随后自己因为药效发作而昏迷。
苏察维缓过神,因为渡边胜刚好没有携带随身的匕首,而不得不改变了计划,一把推倒了屏风,捡起一片碎片先刺伤自己腹部,再把碎片划破并塞进渡边胜手中,嫁祸对方。
最后顺势到底,并叫喊,让外面的人破门而入。
原本设计渡边胜背黑锅的行为,苏察维万万没想到,自己的秘书小林杏奈在现场偷偷带走了另一片玻璃,在车上刺死了苏察维。
随后用口袋的方巾把玻璃片包裹,藏在了车上。
这就是案件的真相。
咱先不说这个密室杀人到底行不行,这时我们回顾一下《三口棺材》版密室讲义的七中类型,这种情形完全就是讲义的A4“看似谋杀的自杀”。
理由如下: 1.苏察维的目的并不是要自己死,之所以他死了是因为遇到了意外情况,即被自己人之后刺杀,于密室本身而言,他并不是被害者,而是用了苦肉计的加害者。
2.因为目的是要陷害渡边胜,在制造密室谜面的过程中,渡边胜是昏迷状态,所以对密室谜面而言,相当于是苏察维自己在进行这一切操作,完全可以看做是目的为形成看似受袭(谋杀)的自残(自杀)。
3.卡尔的A4“看似谋杀的自杀”其实主要针对一些受害者(自杀者)利用一些看似是有第二人在场的巧妙装置设计自杀,由于现场还存在现成的“加害者”,且只是让自己受伤,在做完布局后受害者(死者)依然可以动,省去了装置回收的麻烦。
所以该案件中,苏察维的操作技术含量甚至都不如典型的A4。
但看做扩充出的A4子类型,应该还是可以的。
其实在卡尔密室讲义的七条当中,从始至终没有提及的还有A5和A7两条相反的误导。
一开始我以为本案的密室是属于A7“即受害人还活着,却被误导已经被害”。
但纵观本案,密室设计者并非小林杏奈,真正的杀人发生在密室开放后,所以并不适用。
甚至说苏察维被小林杏奈补刀毫无谜题设计可言。
如果说,你看完电影觉得不是每个人都经常看推理作品,老不老梗无所谓,密室明明还不错。
纠结“卡尔密室讲义”对不对也是我在找大家并不会在意的茬,那也好,我换个方面说。
虽然说出了一个内鬼,但《唐人街探案3》可谓是把警方的能力与办案态度黑得一塌糊涂。
秦风和野田昊所谓的“这案件他俩都破不了,那就不是人做的”根本就是笑话中的笑话: 1.密室当中,苏察维和渡边胜没有带手套,全程物证摸来摸去,凶器玻璃片上有俩人的指纹查不到吗?
2.作为行走江湖的帮派老大,这么轻易能被下药,心这么大?
3.那花瓶是凶器,苏察维头上有伤,居然还要秦风他们去调查才能发现出来,现场勘查和法医是干什么吃的?
4.秦风一口咬定渡边胜无罪是因为渡边胜的身下没有玻璃渣,所以他一定是屏风碎之前就倒下的。
又没有亲自到过当时的现场,并且看的时候已经是干干净净,如果渡边胜真有心,把身边玻璃渣刨走再躺下,或者中途醒来行凶难道就不可能吗?
5.秦风他们都能知道屏风缺了一块,勘察人员没找出来?
6.两边老大在室内,屏风碎了那么大一声动静,大家居然不在第一时间冲进去,非要等苏察维呼喊?
7.苏察维是被第二块完全不同的玻璃片刺死的,法医验不出来?
8.小林杏奈当着一车人的面能补刀苏察维,就带不走凶器?
9.车扣了不搜证,警方在干嘛?
细数下来,漏洞实在是太多了。
但凡日本警方稍微再负责一点,根本就不用劳烦秦风他们大老远专程来日本了吧。
//本文可能包含本片全部剧透,请谨慎观看//本文纯属娱乐,不客观不真实不具有任何可参考价值1. 你是一名黑社会首脑,正在和敌对组织首脑谈判,这时你发现敌对组织首脑的秘书长得有点像你失散多年的女儿,你会:A. 谈判结束后命令手下(或者外国来的侦探也行)调查她的身世B. 谈判前试着向对面首脑套话询问她的事情C. 谈判时当着大家的面扯秘书的衣服看她有没有小胎记2. 你是一个运筹帷幄的侦探,现在你需要人去中国东北的小城市调查一些重要资料,你会选择谁:A. 江湖气息浓厚的老油条中国人B. 中文不太流利的泰国拳击高手3. 你是一名侦探(怎么断句随意)兼推理小说爱好者,你遇到了一起被害自己动手想要伪造成他人的案件,你觉得这个案件:A.听起来有点像阿加莎《无人生还》里的凶手自杀伪造成他杀啊B.让我想起了东野圭吾的《谁杀了她》C.感觉有点像我之前玩过的剧本杀/看过的某期推理节目/学校推理协会办的 某期情景推理游戏blablablaD.从来没有听说过这样的事情耶,就叫它约翰迪克森卡尔也没想到的“第十四种密室”好啦4. 你还是那名侦探兼推理小说爱好者,你遇到了一个神通广大而且从不现身的神秘代号大哥,你猜:A. 会不会其实是一个组织啊B. 不可能的啦5. 你是那名侦探兼推理小说爱好者的舅舅,他被抓了,手足无措的你决定:A. 去找认识他的诸多名侦探求助,应该比较有用B. 去找之前没有抓的凶手小姑娘吧,因为她比较可爱,笑起来超甜der6. 你是一名且有钱的侦探,你的朋友涉嫌推人坠楼被抓了,你该如何证明他的清白:A. 我记得人好像有一种叫指纹的东西……要不要验一下?
B.因为我超级有钱且聪明在他撒的币上提前撒了荧光粉所以只要检查一下死者身上有没有荧光就好啦7. 你是一名流落东京街头的年轻单身母亲,你的女儿想吃蛋糕,你会:A. 去蛋糕店打工挣钱给女儿买B. 动之以情晓之以理地劝说女儿我们消费不起C. 偷TMD8.你们是一个高智商神秘组织,正准备吸纳一个新成员,用来考验他的谜题是:A. 凯撒栅栏摩尔斯旗语盲文之类的密码题B.密室交换杀人不在场证明之类的推理题C.看胸猜大小题9. 你是一个高智商神秘组织的成员,你认为你的组织集会方式是:A. 便服在不起眼的小茶馆接头B. 穿着一身去大型游乐园旁边的空地(或许事先可以先坐个过山车考察一下地形)C. 大家一起戴着最终幻想那样的兜帽围着超大圆桌喝红酒10.你是东京年轻有为的警部正兼高智商神秘组织的成员,在考察案发现场时,你看到一个有刮擦痕迹的钝器,你:A. 带回去做鉴定,和死者身上的伤口比对B. 留在这里等嫌疑人雇的异乡人侦探或者刺猬头律师之类的角色发现C. 什么钝器?
哪有钝器?
11. 你是一名导演,需要拍一部叫《唐人街探案》的电影,你认为主要应该在东京哪里取景:A. 死宅的天堂秋叶原B. 人来人往的涩谷十字路口C. 喧闹的地铁站D. 唐人街……?
E. 以上全部F. 除了D以外的全部
关于案件的解读已经满网都是,可我还是试着讲讲武德,尽量不剧透地复盘一下看这趟解谜的感受。
最初理所当然以为是另一个本格密室,但隐隐觉得这个级别的诡计未免小看警方,从那个人徐徐出现的一刻,半吊子推理迷的直觉告诉我,该往社会派的方向倾斜——然后我就如愿以偿被这种自以为得计的嘚瑟控制了,到最后他们揭晓这是一场很早就开始的诱捕行动时,我也只能叹口气,凡人毕竟会败给名侦探,而且他们还组团。
这里让人羡慕的是一群天才间的默契,他们欺骗幕后黑手的时候也在欺骗着你,他们疲于奔命,陷入困局的焦急不是假的,但也不全是真的,当你最后看他们得意洋洋地道出,多少是在预判之中,多少是在配合演戏,也只好在心里气呼呼:这群名侦探,太坏了!
但看着刘昊然白净的脸颊和妻夫木聪挑逗的眨眼,看着王宝强和托尼贾没心没肺的笑,你当然,是选择原谅他们啦。
比谋杀案吊人胃口的另一道大题是Q的身份。
不得不说这个局面宛如福学里的坠亡生还之谜,当所有可能性都注定被观众穷尽后,必须从没有路的地方开出一条路。
这一开始会让你觉得有点作弊,但当某张意外的脸从黑暗中探出时,你就认准非这条路不可了。
必须承认这个侦探宇宙组建得稍快了一点,我本来预期会有更多的单人篇攒足路人缘,最后轰然成团。
但这个故事里,那种任何一个人都无法独力承担的挑战格局,是我喜欢的。
它展开的时候完全没有排斥。
当林默老师的脸出现在镜头里的那一秒,我可以体会秦风无法抗拒密室的那种雀跃。
至于名侦探集结向邪恶宣战,精神层面是一种二次元团魂在燃烧,除了这样的热血中二,似乎也没有更好的方式把一个亚洲智力同盟组织起来。
这不是个第一眼多和谐的团体,技能高低错落,语言天赋各异,性格冷热难调,脑回路七上八下,审美则是嗯……他们互相看得开心就好。
但他们还是可以三言两语间把才能拧成一股绳,那么投入地各司其职,就像中段出现的为国争光的葫芦娃,合在一起就可以战无不胜。
罪案的国度遍地假象,侦探的日常是欺骗的游戏,所以能跟一群同样智力超群的人互相信任,是一种来之不易的奢侈,或者说福赐。
这是个春节档大片,各种喧嚣纷闹,到处灯红酒绿,时而啼笑皆非,一场娱乐一场梦幻,难免有人认为不值得认真对待,但当欢闹告一段落,那种可以拿性命托付的信任和默契,就是会给人留下不由自主的念想,让人想象他们去攻伐黑暗的下一章。
刚刚看完,体感是:好无聊。
作为一部推理悬疑片,一开头就让人猜到凶手和动机,就是最大的失败。
连我这个没看很多推理小说的人都猜到了。
唐仁这个角色,一如既往,干了很多不尊重女性的事,我在电影院的感觉就是:好一头到处发情的公猪🐷,让人感觉,非常恶心!
🤢🤢🤢还有很长一段在船上呕吐的镜头,无语,陈思诚是对呕吐物有什么癖好吗?
不停的拍,电影院里好多人都表示不适了。
很多梗都很老,无趣,浮夸,看得我如坐针毡。
尤其是片尾大闹日本法院的一段,绝了……真是把法庭当菜市场。
陈思诚把跟这部电影没关系的一群角色都拉进了电影,对我们观众来说就是突然出现了一群不认识的脸和角色。
快结尾时突然冒出一群打架的中国人,我一脸懵逼:???
这都谁啊???
揭露q这群人的时候也很……尬。
一群东亚脸说着英语,那浓浓的故弄玄虚感……以为自己是圣殿骑士团吗?
片尾强行煽情,试图拔高主旨,可是,太生硬了!
只觉得尴尬。
没剧透。
大年初一七点爬起来去看,反着胃酸出来缓了半小时才吐槽。
别说我喷,你们看到最后也会吐。
第二部开始就觉得拍得有点油腻,第三部完全就是那种中老年油腻男的YY剧情,就是那种多余的感情拼死了煽,顶着你的胃煽。
至于探案部分,结局给我第一感觉是侦探们的镇魂歌里柯南和服部说的,这一开始就不是什么复杂的案子,证据甚至可以直接从警局获得,根本不需要什么名刑事,或者名侦探。
然后就这简单的案子又是第二部那种大阵仗的闹,甚至开场就开始闹,是那种特别生硬的闹,尬闹,比第二部包租公带人出来干架还要尬,丢脸丢到国外那种尬。
这二三部的毛病都没有在第一部表现出来,真的让我怀疑第一部是不是同一个人拍的,就像唐探电视剧前八集和后面那几集那样违和。
一星给成功的商业化操作,一星给建立唐探宇宙的战略
有钱了怎么拍得反而烂了,剧情感觉是拼凑起来的,很多情节都没有必要,唐探系列还值得让人期待吗?
感觉还好啊,一首heal the world 直接升华了。
日本群演吊打大陆流量明星…
总的来说,观看体验很好,节奏很流畅,很多地方推理得也很完美,希望我唐探系列能够一直拍下去,开创出属于自己的电影宇宙
看完第二部的时候,那时候豆瓣评分(7以上我记得)我觉得豆瓣瞎了。结果看完这部我再看豆瓣评分,觉得豆瓣又瞎了。
通篇尴尬的植入广告让这部电影里少数的闪光点都变成了照亮茅坑里最恶心那坨屎的一束灯。比第二部更尴尬,莫名其妙的升华更是让人看到了陈导的幼稚。而从这部电影里看的出日本演员的演技整体都是高于片中其他国家的演员,演员们还需要努力呀。但颜值真的是定死了,哪怕同样满脸褶,妻夫木聪也照样比宝强帅几个维度,麻酱真美,MJ真好听
Q是在致敬1Q84吗哈哈哈,结合反乌托邦题材抵制虚无的完美世界
刘昊然帅的程度和电影的难看程度成正比
唐探系列拍到现在,预算在国产电影里已经算是大制作了。这一部贺岁元素比较多,填了一部分坑同时又对整个IP体系做了新的扩展,代价是压缩了推理部分剧情。仅这部而言,故事背景发生在东京,请来的日本演员又都是我个人的心头好,这就是我的复仇者联盟啊。
我觉得唐人街系列可以到此为止了。
煽情的那部分是认真的???好手好脚的妈,为了给女儿一碗面去跟流氓睡,为了给女儿一块蛋糕去偷去抢,被抓了之后病死在监狱?从此女儿决心对抛妻弃女的父亲复仇???这是什么狗血剧情。什么年代了,还这么三观不正。
比昨天春晚小品好笑多了哈哈哈哈,停尸房那段儿真的好好笑。这部喜剧成分大于推理成分。看到各种东京街头大场面就感觉在烧钱,尤其是撒钱那段儿可太爽了吧。平行时空的2020的我,肯定看完这部电影马上订机票飞东京,去涩谷街头数人哈哈哈。IMAX舒服了😌。唐探宇宙的野心不小啊。如果没有结尾的MV会更好。
笑点越来越少,推理越来越差,场面越来越闹,谜底越来越简。
这次是跟众多亚洲演员的一次合作,整个探案团队的团魂也越来越强了,冒险精神也越来越强了,果然,一个团队的成功必定会带来更大的成功。
这部披着喜剧片外衣的侦探片,实则不伦不类。生硬做作的笑点令人如坐针毡。另外这部号称全程iMax摄影的电影,除了超大的画幅,其他什么都感受不到!
this story is just too much... 第三幕崩得太厉害,所以算是对山口百惠剧的致敬吗?这些啥都要宇宙化的风潮也真TMD够了。不过至少云旅游目的达到了。
还是去给唐探贡献了票房。没网传那么差,也不如期待那么好。5.8的分低了,个人感观7分,野田昊真的,帅。笑点跟之前类似,广告更多了些。看出来陈思诚想打造唐探宇宙的心,着急地把网剧里的人全部拉了进来露脸。拉邱泽我没意见,毕竟邱泽在剧版里非常出彩。拉那个和平精英的五个人我大无语。陈思诚自以为的这些彩蛋,真的需要喜欢唐探宇宙,看过网剧的人才能get。太急了,慢慢来,唐探系列我还是很看好的。 但目前的第三部确实是下降趋势,要给力啊!
本格派的壳子却有点社会派的野心,此后看麻酱脑海中怕是会响起洗脑曲。颇令人反感是母女写真式的回忆煽情,硬捧的精致女演员哪里像个落难母亲?广告植入太硬了友情提示别带爆米花。抛开以上不太尊重下沉市场智商的地方,唐探的成功无疑是工业喜剧的胜利。它是一瓶由野心调制的全民牌万金油。通过喜剧与推理悬疑的二元碰撞结合,塑造人物反差与演员夸张的表演形式,创作顾虑群体太多难免会显得大杂烩,但无法否认商业上的认可与大众狂欢。陈作为推理迷在情节创意下了些功夫,肯用脑子肯投票子故高票房算是正回报。冯时代之后国产喜剧颇受港九流的传染,聒噪有余笑料不足都想以小投入赚快钱,唐探刮起的喜剧工业风潮会加速其灭绝。但这只是向前迈进的第一步,我们更应,渴望卓别林式的反映时代的价值喜剧。
就这居然还有下一部?恰烂钱也不是这么恰的吧