感谢你抽烟

Thank You for Smoking,谢谢你抽烟,吸烟无罪(港),铭谢吸烟(台),烟草之王,烟幕

主演:艾伦·艾克哈特,玛丽亚·贝罗,卡梅隆·布莱特,威廉·H·梅西,凯蒂·霍尔姆斯,亚当·布罗迪,山姆·埃利奥特,罗伯特·杜瓦尔

类型:电影地区:美国语言:英语年份:2005

《感谢你抽烟》剧照

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《感谢你抽烟》剧情介绍

感谢你抽烟电影免费高清在线观看全集。
尼克(艾伦•艾克哈特 Aaron Eckhart 饰)是这个世界上最赚钱也最富有争议的行业――烟草业 的代言人。他每天不仅要像推销员一样用三寸不烂之舌去说服人们抽烟,还要不得不变着法子去对付禁烟团体、环保团体和科学团体的抗议,在政府和参议员中想尽办法为烟草业谋取最大利 益。 尼克还有两个知心朋友――为酒业代言的波利(玛丽亚•贝罗 Maria Bello 饰)和为军火业代言的鲍比(大卫•科恩查内 David Koechner 饰)。相同的行业性质让三人成为无话不谈的密友,经常在一起交流怎样对付环保团体等各种社团的抗议、如何在政府、参议员中周旋的诀窍。 在政治和商业互相交错的舞台上,他们上演了一出又一出好戏。热播电视剧最新电影天方异谈2恶棍之都叶罗丽梦奇境石器时代你爱的某人盗猎民王R肇事逃逸伏妖白鱼镇2突然有一天之第四层猪八戒·传说女兵外传2娃娃脸第一季奔跑吧梦想阿曼达与小狐狸凌晨两点的灰姑娘孤山魅影吾家才女初长成格雷迪的农场金枝欲孽他是谁遇见你的那天攀岩的小寺同学美国派(番外篇)5:裸奔木偶惊魂W谋杀案风雪武者我的笨蛋老婆失忆了第二季问答神无

《感谢你抽烟》长篇影评

 1 ) 英文字幕

C-SPAN 美国的一个报道政府活动的频道disapprove gravity 否认重力sharks 专家【俚】能手,内行,专家draft them out of academyspin control 五毛MD he abbreviation for‘Doctor of Medicine’ 医学博士(callous terms 无情条款 not caring about other people's feelings or suffering 冷酷无情的;无同情心的;冷漠的that's ludicrous ridiculous and unreasonable; that you cannot take seriously 荒唐的;不合理的;不能当真的bread and butter衣食父母cocksucker 口交pop a pill 吃药丸release the menthol 薄荷醇sprang on mehe sprang the news on me他突然向我宣布了这条消息shills bullshit for a living n accomplice of a hawker, gambler, or swindler who acts as an enthusiastic customer to entice or encourage othershawker a person who makes money by hawking goods 沿街叫卖者;小贩 smooth-talk me三寸舌头一嘴油symposium a meeting at which experts have discussions about a particular subject; a small conference 专题讨论会;研讨会;小型讨论会 noun (on sth)disgruntled postman annoyed or disappointed because something has happened to upset you 不满的;不高兴的booze-besotten loving somebody/something so much that you do not behave in a sensible way (对某人、某物)爱得发狂的,痴迷的 is it kosher of food 食物 prepared according to the rules of Jewish law 合礼的(合乎犹太教教规及礼仪要求的)honest or legal 诚实的;合法的 reach an accomodation 达成妥协profiteer (趁物资匮乏)牟取暴利的人;奸商,投机商 impale on a spike to push a sharp pointed object through something (用尖物)刺穿 role modelway too prevalent that exists or is very common at a particular time or in a particular place 流行的;普遍存在的;盛行的 ravish each otherto give somebody great pleasure 使狂喜;使销魂 light up 点烟operator总机blinkering闪烁gag agreement塞口协议witch huntan attempt to find and punish people who hold opinions that are thought to be unacceptable or dangerous to society (对被认为持不为社会所接受或危及社会政见者的)搜捕,政治迫害pay stubs工资收条pill bottles药瓶bad-mouth说坏话shake every bundle out把每一捆钞票都倒出来on your guard小心tango withaugust chamberimpressive, making you feel respect 威严的;庄严的 give the man his due让他说话bemoan the downfallto complain or say that you are not happy about something 哀怨;悲叹 eloquent in the brevitythe quality of using few words when speaking or writing 简洁;简炼skewing to 倾斜到 the emotional unstabledispatch him from planetto kill a person or an animal 杀死;处决 hobos流浪汉rock on 加油,努力puts away 475000导致死亡1300 topsi'll say我同意arrhythmia 心律失常,心律不整life span over 80 寿命大于80i'm all ears 我洗耳恭听inhalation of smoke 吸入real trooper 你真是一个好骑手it's imperative that i be there 这是当务之急lincoln's crotchthe part of the body where the legs join at the top, including the area around the genitals (人体的)胯部;两腿分叉处do the trickto succeed in solving a problem or achieving a particular result 奏效;起作用;达到目的in passing 顺便dupe u.s. peopleto trick or cheat somebody 诈骗;哄骗;欺骗 sex appeal性吸引力copulating stars 交配;交尾being groomed 被培养off the record if you tell somebody something off the record, it is not yet official and you do not want them to repeat it publicly 非正式的;私下的;不得发表的fine by me我这儿没问题work up a rebuttal 举反例;反驳;抗辩pulling your from hearing你不能去听证会了give credence to articlespin the truthkeep you on staffdependency issuessultan of spinpoacher偷猎者bumper sticker保险杠贴纸taken himsubpoena 传票让人去作证a written order to attend a court of law as a witness to give evidence (传唤出庭作证的)传票mastheadthe name of a newspaper at the top of the front page (头版顶部的)报纸名称;刊头out of style 过时smoking offset diseaseto use one cost, payment or situation in order to cancel or reduce the effect of another 抵消;弥补;补偿 respiratory conditionsshow of handsfor theatricsskim the surface of 触及表面clog the arteryany of the tubes that carry blood from the heart to the rest of the body 动脉academy was dismantled 拆卸,拆开;解散stick aroundto stay in a place, waiting for something to happen or for somebody to arrive 不走开;呆在原地

 2 ) 这才叫做劲爆的大片!!!!!

刚看到名字时觉得应该是纪录片,用反讽劝导人们远离烟,结果它给了我更大的惊喜,太多猛料,太多可以长篇大论的点,太多给予我们对现实社会的某些方面的启发了。

它包含信息量真的大到可以称之为“大片”的地步了。

首先影片的手法,或者说风格很具有娱乐性,毋庸置疑,让我想到以前看的很多有意思的电影,譬如《baby on broad》,《the ugly truth》,《the accidental husband》,《knocked up》等,不过区别于以上这些极具娱乐性的影片相比,本片注重于实实在在告诉人们一些信息,一些虽不是很深奥但却很少人意识到的信息。

其实影片让我有了另一个想法,05年上映的,现在来看很有现实意义嘛,前不久全球都聚焦到美国枪击儿童案事件,把什么枪支管理协会推上了风口浪尖,it's time to make a move,as they say.这部片子就把烟、酒和枪支在美国大捞美刀的三个文化的标志一并搬上台面,大谈到底谁祸害的人多,而相比之下平均一天之内杀人数量“少的可怜”的枪支成了现今最让美国人头痛的问题(为什么枪支问题不鸣则已一鸣惊人?

答案想必就是它对人们来讲是唯一一个不属于慢性自杀范畴的,它要发威一定是风风火火,立竿见影的,所以人们才会在烟年杀人千百万的情况下依旧艰难抗争,平均下来烟每天杀人上百〈其中也包括男女老幼〉,而枪支问题一天杀了几十个,却能如火如荼的进行,人,还是有惰性的)。

为什么这些对人利大于弊的物品会成了日常生活用品?

为什么会有合法的机构来保证这些害人利器得以良好流通,促使它们更加受欢迎?

影片的答案是贷款。

人人负债,为了偿还支付生活支出的贷款,甚至可以说是为了经济稳定快速发展,富民强国,一切看似不合理的事物一下子都变得很有立足点,先不谈是不是饮鸩止渴,或者不可持续发展,人们已经默认了这种现象存在的合理性。

而正如巧舌如簧的发言人能屡占上风,一方面他懂得辩论,另一方面,没有绝对的对与错,好的事物总会有不好的一面,不好的事物也总能找到好的一面,只要找到翻身的那一点,就像片中要表达的,愚蠢的大众是不管这些粉饰的极佳的营销言论后有什么荒谬逻辑。

只要结论是他们听起来合理的,他们就心服口服的买账。

而聪明的发言人也明白自己的对手其实不是那些针锋相对的有关部门,而是这些愚蠢的顾客,只要他们买账,一切都不是问题了(当然,这份工作不是什么人都能胜任的,它需要有“道德弹性”的人,说服他人的同时也让自己问心无愧,这点枪支协会和酒协会的发言人也都做的很好)。

另一方面,那些抱以拯救普罗大众为己任的某些机构由于本身存在于利益食物链之中,它就不算是无懈可击的了,它的利益诉求提供给对手一个攻击的软肋,自己的理论也不能站的住脚,反驳就显得苍白无力了,甚至无力反击。

它失去了立足点,聪明,乃至狡猾的对手懂得以子之矛攻子之盾,就显得他们在哗众取宠,失去公信力是必然的。

关于娱乐公司那段,看他们的言谈举止,我只能说和普通大众绝对不是一个世界的,that is pure Horror to me.说服万宝路代言人的段子也很精彩。

站在对方角度思考问题,替对方着想,沿着他的思路进行设想,最终让他意识到在利益面前,任何人跟钱作对都是不明智的,前提是他的社会责任感 必须 不会强到能牺牲个人利益为大众牟福利的地步,否则就没戏唱了,当然,这种人是想找到都很难的,所以说客才会如此胸有成竹,有钱能使磨推鬼嘛。

在利益的驱动下商人们的金钱嗅觉变得无比敏锐,懂得抓住任何时机条件进行利益最大化。

譬如,利用娱乐业巨大的影响力来为自己做形象工程,做营销利器。

这种随之而来的利益链条让纯粹的艺术几乎无生存余地。

人的悲哀。

片中真的把记者塑造成了妓者,这另一方面也反映了人们在另一方面的迷失。

什么是好记者?

具有社会责任感,实事求是挖掘新闻,起到惊醒督促改良社会,为弱势群体发声的媒体人吧。

至于他们通过什么样的途径就不在讨论范围内了。

但片中记者也给出了不择手段获取信息的目的,为了还贷。

说到头,也还是利益至上的。

这也是说客唯一一次无法反驳的争论,被自己的石头砸到脚。

发言人的儿子是个不可或缺的人物,他对父亲的崇拜敬仰让身为人父的发言人时刻保持最佳状态,树立模范形象,并且看到儿子跟自己一样有很高的天赋,很快就能跟上父亲的脚步'这让他意识到他不能再继续下去助烟为虐,到头来也危及儿子的生命健康。

所以,依然为了还贷,他选择了另一个相对来讲危害人群小的职业领域,通讯业。

当然,这么一个有能力的诡辩高手转移到了通讯业,是不是暗示着下个会导致问题的隐患领悟就是“隐形伤害”(辐射无形嘛)的通讯业哪?

 3 ) 感谢你抽烟中的逻辑诡辩技巧

1,「诉诸动机」公开电视谈话节目,采访患癌少年,自己表示对少年抽烟得癌的悲痛,说烟草公司都希望自己的客户能好好活着。

但是现场的这些嘉宾都巴不得这个少年早点死,这样他们就可以搞大新闻,就可以批判烟草公司,就可以得到更多预算,但是对这个少年本身,没人在乎,你们只想他早点死。

2,「马车与金币」去家长会讲自己的工作是说客,小孩纷纷问抽烟是不是对人体有害,他说抽烟对人体是否有害不重要,重要的是为什么你们一定要听爸妈的话?

我们每个人都必须学会独立思考才是——当无法论证自己的观点时候,就抛出一个绝对正确的观点让对方认同,继而大家都忽略了本来的议题,转为赞同你。

这个技巧是绝大部分大V最喜欢用的洗地技巧,什么黑的都能洗成白的。

3,诉诸人身还是家长会,小孩问抽烟有害健康吗,问你妈说的,那你妈是医生还是科学家,小孩说都不是,那你妈有什么资格说这种话?

小孩不知道怎么回答。

4,诉诸幼童好友聚餐,MOD三人组merchants of death,死亡商人三人组,分别是烟草,枪支,酒精协会的说客。

酒精协会的朋友说遇到难题,最近大家都在研究喝酒会导致畸形儿,怎么办。

好友出招说你们应该开个会,去拥抱那些小孩,表达你们爱心,唤醒大家对你们的认同。

这招欧美政客常用。

5,诉诸图像议员打算在香烟盒印上骷髅头图片,来警告别人不要买烟——90%以上的人,对图像的印象,远大于文字。

6,诉诸名人1910年美国的香烟销量100亿, 1930年达到了1230亿。

这其中的主要原因就是世界大战,节食,以及电影。

尤其是电影,明星们在电影里抽烟,大家都会模仿。

之后主角也是去好莱坞找制片人,让布拉德皮特和凯瑟琳泽塔琼斯在科幻电影里拍抽烟的镜头,提升香烟销量。

8,不当类比还是死亡商人三人组聚餐,枪支协会说客洋洋得意的说,他们接到一封投诉,他是这么回复的:飞机失事了你会怪波音吗?

出车祸了你会怪通用吗?

既然你不会,只怪自己开车不小心不注意违反交通规则,那为什么有人被枪杀了,你要怪军火商呢?

我们只是提供了工具而已,和波音通用没区别,使用工具的是你们自己啊,有责任的也是你们自己啊!

主角带儿子去游乐场逛,问儿子,如果你是律师,要替杀人犯辩护,你会不会?

儿子说法律规定每个人都有被辩护的权利。

主角说是啊,所以那些跨国的大集团公司也一样,也有被辩护的权利啊。

10,诉诸动机+伪两难困境前妻不允许主角带着儿子去加利福尼亚出差游玩,儿子在家问老妈,你不让我跟爸爸去加州,是不是因为你把你对婚姻失败的挫败感,发泄在我身上?

让我成为牺牲品?

我和老爸出去玩,是个很好的学习机会,也能让我更多的了解老爸。

但如果你觉得在我身上发泄你的个人情绪,发泄你婚姻失败的挫折更加重要,我也能理解接受。

诛心言论说出来之后,儿子获准去加州玩。

11,伪道德借口主角到了加州推动电影里植入香烟广告的项目。

他问制片人,你对电影里教唆吸烟这种事会不舒服么,你会不会关心健康议题。

制片人这么说的:我不是医生,我只是个协调员,我负责把优秀的人和创意整合在一起,至于这其中传递出来的信息,就应该 原汁原味不经删减的呈现出来,观众自己会有自己的独立判断,每个人都应该有自己的独立思考和判断。

我没有资格和权利替他们思考和判断。

那样太自大傲慢了。

主角当时震惊了一下,说这个人太厉害了,我能从他那里学到不少。

现实中的例子:某著名企业家被曝光参拜气功大师,在气功大师被捕后合影成了丑闻,记者问,你为什么这么做。

答:因为我们不至于过分的傲慢认为现在的科学可以解释自然界的一切现象,更不会傲慢的认为我们掌握了一切的真理。

对事物保持敬畏,对神秘保持尊敬是我们一贯的态度。

12,马车与金币+诉诸人身+诉诸动机游乐场主角和儿子辩论哪种冰激凌口味最好吃,是香草还是巧克力,男主选香草,儿子选巧克力。

儿子说巧克力最好,主角说你的意思就是说你只需要巧克力是吧?

儿子说是的。

主角立刻说,那你只想着自己的需求,从不在乎别人的需求——诉诸人身你就是想独裁,想替别人做决定,干涉别人的自由——诉诸动机我就喜欢香草,这是我的自由,自由是这个世界上最重要最美妙的东西——马车与金币13,攻击对方,而非证明自己正确男主讲完,儿子问你并没有证明香草口味是最好吃的啊。

男主说我不需要证明,我只需要证明你是错的,观众自然就会觉得我是对的了。

14,不要说服对方,而是说服裁判和观众儿子说我不服, 你没有说服我。

男主说这不重要,如果你是我的对手,不管我多正确,技巧多高超,你永远也不可能被我说服,现实中的吵架也是,你永远不可能说服对方。

对方是否认同根本不重要,也毫无意义。

重要的是听众对我们的态度,听众支持哪一方。

15,伪两难谬误+道德绑架男主带着一箱钱去说服牛仔不要曝光公司丑闻,牛仔不收贿赂,男主把钱全部倒在地上,说这些钱不是用来贿赂你的,而是送给你的,但是你必须把这些钱捐掉,才能维护你的正义形象。

如果你的钱不捐,又说我们坏话,想想外界会怎么评价你?

但是你收了钱,全部捐了,名声大躁,人人都夸你是圣人,无法被烟草公司收买,这时候你再说我们坏话,大家才信。

否则大家只会瞧不起你人品。

牛仔面对这种两难和道德绑架,屈服了,同意收了钱闭嘴。

16, 人身攻击,而不是解释问题和议员连线上节目,议员上来就说你们烟草公司都是伪君子,声称抽烟对人体无害。

主持人说抽烟真的无害吗?

男主说,议员怎么有脸说我们伪善伪君子?

他先是呼吁要烧光所有的烟草农田, 然后又坐着私人飞机去参加活动,呼吁大家要关注凄惨的农民和民生情况, 你自己想要烧了农民的烟田,又呼吁大家关注农民的凄惨,到底是谁伪善?

议员哑口无言。

不要解释问题,而是人身攻击。

17,论据不重要,论点和包装最重要儿子小学作业写演讲稿,说是为什么美国政府是全世界最好的政府,男主教儿子不要认真写,而是胡说八道,只要用点新词包装一下就行。

儿子写了很多糟糕的论据,比如资本主义,自由市场,关税减免,转移产业到第三世界,盈利或者说对世界的剥削第一。

但是他说了这些废话之后,用了两个很好的词来包装:美国政府做了这么多事情,说明我们国家里,passion无处不在。

人人充满热情的社会,还有另一个词:love所以残酷事实不重要,重要的只要用美好的词汇包装,人们就喜欢这种。

18,诉诸弱势男主被绑架了,贴满了尼古丁片,差点死了。

醒来后接受了大量的采访,把自己描绘成受害者,就连老板都夸,现在我们烟草公司居然是受害者,几十年以来破天荒头一次,公众对我们烟草公司居然报以同情,我们得抓住机会,把所有的节目都上一遍。

20,诉诸道德+混淆视听+人身攻击色诱被曝光后,男主很快就召开记者招待会道歉了,但他道歉的重点却不是自己工作用了多少肮脏的技巧,贿赂对方,让好莱坞植入香烟广告等等。

他道歉的重点只有一个:我不该和女记者上床。

因为我和女记者上床了,导致我的很多机密泄漏了,连累我的同事,公司,朋友,显得我非常没义气,不专业。

女记者听到这个话整个人都傻了,惊呆了,现在全DC的所有人都知道她是一个为了拿到信息不择手段,下场色诱的人,而且也知道她的报道是通过色诱这种不正当手段拿到的,对她整个人都充满厌恶,可信度大大降低。

男主靠这个翻身了。

21,不当类比+利益攻击 男主最后参加了听证会,决定是不是真的要在香烟盒上印骷髅头,男主说如果因为香烟有害健康就应该印骷髅头,那么飞机,汽车都应该印,每年死于车祸的人不比香烟少,而且每年死于心血管疾病的人比香烟多多了,都是因为饱和脂肪胆固醇导致的,那我们第一时间应该封禁芝士,也就是议员的出身地费蒙特州的特产,为什么不在费蒙特芝士上印骷髅头?

22,马车与金币 议员问那孩子们呢,警告孩子们还不行?

男主说警告孩子和图片无关,和教育有关,要家长和老师教育啊,老师家长不教育,印骷髅头也没用。

最重要的是个人选择的自由啊。

议员问,那你亲生儿子呢,他要吸烟你会愿意么?

他说等他满18岁了想抽烟,我会亲自给他买一包。

但是说完这句话男主就意识到不妥,显然是在说假话,于是他快速的离职了,不干了,不再为烟草业打工了。

23,诉诸科学+片面真相 以科学的证据来说服人最有用,告诉你真相,但不是全部的真相。

最后男主做了高科技公司的说客,用手机可能导致脑癌,于是他教手机公司的高管们练习这句话: 虽然我们正在持续关注这个问题,但目前没有直接的科学证据显示,使用手机会导致脑瘤。

完毕。

这个片可以和《斯隆女士》放在一起看,都是讲的说客职业生涯,而且都有类似情节,斯隆女士重点在于禁枪,本来推进比较顺利,突然有一则新闻,一个劫匪路边抢劫还是怎么的,被另一名勇士给拿枪击毙,成了英雄,这起新闻让禁枪完全无法推进,因为公众都坚信持枪可以保护自己——这个和本片中男主被绑架,炒作,诉诸悲惨的思路其实一样,只是这里用的是诉诸不安,煽动焦虑,炒作英雄而已。

此外,本片中出现的诡辩场合,基本分为四种: 1,必须说服对方, 2,无法说服对方,但必须说服听众 3,无需说服对方,没有辩论对手,但必须说服听众 4,无法说服对方,且没有听众,自然也就无法说服听众。

「必须说服对方」的是儿子说服母亲答应他去加州,男主说服牛仔接受贿赂这两个场合。

这两个场合用的技巧一致,都是道德绑架+伪两难困境。

由此可见,平时想要操纵一个人,说服一个人,采用道德的确是最好的方法,没有之一。

「无法说服对方,但必须说服听众」的场合有,电视节目,听证会辩论,男主被记者曝光后开的招待会。

这里用的通用技巧都包括: 1,抹黑对方,诉诸动机,诉诸人身,诉诸私德,让对方显得不可信 2,马车与金币,即转移话题,抛出一个无法辩驳的事实,让对手和听众承认,这样大家都认可你。

比如要学会独立思考,最重要的是教育,要给他人自由,采用自由为借口。

「无需说服对方,没有辩论对手,但必须说服听众」,这种就是广告,广告那没别的,就是诉诸名人,让名人带头示范就行。

「无法说服对方,且没有听众,自然也就无法说服听众」,这种场合下诡辩就完全没有用处。

比如: 1,男主被绑架,对方不听他的,口才无用, 2,男主被老板开除,老板不听他的,口才无用, 3,男主被色诱,口才不仅无用,而且害了他。

由此可见,在三种事情面前,口才无用: 1,暴力, 2,权力, 3,性。

在现实世界里也不断上演电影中展现的技巧: 说服他人最好用的永远是道德绑架,家长用孝绑架孩子,老板用敬业负责绑架下属,同事用好人善良绑架不会拒绝的你,老师用考不上大学你的人生会完蛋了的伪两难绑架你,丈夫用贤惠绑架太太,太太用男主外女主内绑架丈夫。

当然,权力面前口才无用,所以孩子无法用别人家的父母来绑架父母,员工无法用别人公司的老板来绑架老板,暴力面前口才也无用,所以妻子无法说服家暴的丈夫。

社会上的名人效应,饭圈文化越发严重,越是现代化,大家对名人的推崇越是深入骨髓。

以及无法说服对方,但必须说服听众的时候,常见的案例: 诉诸动机:吴亦凡案,说都美竹就是想红,就是不怀好意, 诉诸人身:钱枫案中,说女主是外围,就是卖的, 马车与金币:滴滴案中,大谈特谈滴滴解决了多少就业和出行难题,国家如果封了滴滴会带来多少出行不便。

这个片几乎把现实里经常出现的诡辩技巧一网打尽。

唯一的遗憾就是很少出现中国人常用的滑坡谬误,可能是因为太过低级,老外知道现实里出现也不好用吧。

注:滑坡谬误指,夸大事实后果,造成荒谬,以此来驳倒对方,比如: 你不生孩子可以,但如果全国人人都像你这样,国家就完蛋了。

人人都去学做生意,销售,没人做基建了,国家就完蛋了。

公司里每个人都像你这样,公司就完蛋了。

 4 ) 公众是最幼稚的傻冒

想到叫板一些古话的原因是来自于一部电影[感谢你抽烟],如果认同智慧的合力最终导致的是无比盲目的羊群的话,实际上已经加入了我的行列。

哪怕是一丁点的小事,如果没有满足公众的偷窥欲,结果往往就是被抱怨知情权的缺失,而不停地做公关成了声援某种产品最有效的办法。

和电影调侃大烟草行业和参议院的夸张方式不同,我们没有给瓜子、辣椒酱、SK-II是否要贴上骷髅标识开一场听证会,但是我们不可否认的是作为公众我们已经相当愚蠢地吃了好多年的矿物油、苏丹红、抹了好多年的化学毒药。

每个观众可以在电影里面尽情欣赏各自被房屋贷款和行政权利驱动的两方辩论,但是作为公众的第三方,是应该继续保持一个傻冒的身份,还是一个冷静的判断者?

可惜的是,维权的人都不折不扣成了傻冒。

一涉及到消费者的权利,任何东西都变得非黑即白。

如果今天告诉你撤销了牙防组,明天为什么还要继续信任中华预防医学会?

就像电影里面的一句话,如果掌握了辩论的技巧,你永远站在对的一边,就算是面对巧克力最好还是香草最好这种无稽之谈[却有很多受众],你只需要证明巧克力不是最好就足够了。

巧克力的鼓吹者认为你没有能说服他的逻辑——巧克力不是最好并不是香草最好的充分条件——但是公众不关心这个论证逻辑,他们只要认为巧克力不好就是香草最大的胜利。

也许这个双头模型不是很切合实际,因为巧克力和香草没有完全的替代关系,还有奶油、水果冰其他的东西,但是如果两种产品或者两个观念各自因为其鼓吹者而处于强势的对立,消费者就一定喜欢做一个二选一。

所以公众与其说是讨到了说法做出了选择,倒不如说是被某一方的公关者给攻克。

无论是哪一方的公关者,他们都要想方设法撬动公众的同情心,当你发现这些公关者甚至都没有用自己的产品,可千万别大惊小怪,因为他们仅仅是为房屋贷款所驱动。

电影里的说客最终选择跳出,生活中的说客还在上演。

提到房屋贷款的驱动大于社会责任的驱动,不得不提电影中出卖自己肉体摆了男一号一刀的女记者,在这种非黑即白的回合制对弈里,输得很惨也很正常。

 5 ) 各种各样的危险和陷阱、你必须自己明白你的选择的后果、政府不可能包办你的一切、所以如果你落入了陷阱只能怪你自己

如果你看过“Conversations with Other Women”就会明白Nick Naylor就是一个善于演说话的角色。

而且他的形象完全符合职业说客的标准,英俊、面带笑容、幽默、善变、强词夺理、误导、总之利用一切手段来达到目的。

故事情节是说三个顶级职业说客每周聚餐,他们分别代表了烟草公司、酒类、枪支生产集团的利益。

而他们自嘲于他们所代表的产业每天所导致的死亡数量。

而职业说客的生活当然非常刺激:不断地面对挑战,嘲讽众议员,误导媒体,偶尔面对谋杀的危险。

但是另一方面他们的生活又很乏味:没有任何人喜欢他们,有更多的人仇恨他。

烟草公司最终倒台了,但是Nick靠着自己的三寸不烂之舌继续着职业说客的生涯。

从情节的主线来看,这是一种反烟草的讽刺型影片。

将一个具有“道德灵活性”的说客表现地非常生动。

但是另一方面,这个影片并不是一味的说教和批判。

编剧并没有将所有的罪责都推到说客的身上,也没有把他丑化成妖魔鬼怪。

相反,这也是一个活生生的人,有家庭,有烦恼。

特别是安排了他的儿子了解他的工作的情节。

这个小家伙明白了说客的手段,但是更重要的是他明白了自己分清真假的重要性。

这也反映了美国的个人价值观念:世界上有各种各样的危险和陷阱、你必须自己明白你的选择的后果、政府不可能包办你的一切、所以如果你落入了陷阱只能怪你自己。

这也有一定的道理,一味地攻击烟草公司并不是最有效的方式(尽管看起来最有效),真正的解决方法是每个父母都负责任地教育自己的孩子吸烟的危害。

当然这也是当今美国很多社会问题的根源,因为美国人没有时间教育自己的孩子。

 6 ) 吸烟让这部电影成功

这几天戒烟刚刚看的这部电影「感谢你抽烟」诡辩话痨片,片中男主角作为烟草商的首席游说人,直到有一天被人浑身贴满尼古丁贴片放置林肯雕像上,充分展示了何谓三寸不烂之舌,这部电影相当不错,细节做的相当精彩。

从中的对话技巧,辩论技术还有Aaron思维的切换方式各种辩论妙趣横生。

也让我有了新的体会。

希特勒说过:谬论重复一千遍,它就是真理!

这种可怕的言论现如今仍然在商品推销环节中很有市场,到处渗透的广告,无处不在的传销,究竟什么才是我们应该信的?

评论里有句话说的很好:子非鱼焉知鱼之乐

 7 ) It was an argument,not a negotiation.

——Mom, why can't I go to California?Because California's just not a... safe place.And besides,I'm not sure it's appropriate for your father to bring you on a business trip.Appropriate for who?What?Mom, is it possible that you're taking the frustration of your failed marriage out on me?Excuse me?This California trip seems like a great learning opportunity and a chance for me to get to know my father.But if you think it's more important to use me to channel your frustration against the man you no longer love,I'll understand.How'd you convince her?It was an argument,not a negotiation.——So, you go to an office,then you go on TV and talk about cigarettes.Then you fly out to L.A.To talk to some guy who works with movie stars.What is that?That's my job; I'm a lobbyist.I know, but did you study to do that?No. No, I just kind of figured it out.Then can't anyone just do that?No, it, uh, requires a...a moral flexibility that goes beyond most people.Do I have flexible morals?Well, let's say you became a lawyer, right?And you were asked to defend a murderer.Worse than that- a child murderer.Now,the law states that every person deserves a fair trial.Would you defend them?I don't know.I guess every person deserves a fair defense.Yeah, well,so do multinational corporations.So, what happens when you're wrong?Well, Joey, I'm never wrong.But you can't always be right.Well, if it's your job to be right,then you're never wrong.But what if you are wrong?Okay, let's say that you're defending chocolate and I'm defending vanilla.Now, if I were to say to you,"Vanilla's the best flavor ice cream," you'd say?"No, chocolate is."Exactly.But you can't win that argument.So, I'll ask you.So you think chocolate is the end-all and be-all of ice cream, do you?It's the best ice cream;I wouldn't order any other.Oh. So it's all chocolate for you, is it?Yes, chocolate is all I need.Well, I need more than chocolate.And for that matter,I need more than vanilla.I believe that we need freedom and choice when it comes to our ice cream,and that, Joey Naylor,that is the definition of liberty.But that's not what we're talking about.Ah, but that's what I'm talking about.But... you didn't prove that vanilla's the best.I didn't have to.I proved that you're wrong and if you're wrong, I'm right.But you still didn't convince me.Cause I'm not after you.I'm after them.我很喜欢上述的两段谈话。

父亲永远都是一个孩子心中的神。

不管是很优秀,还是会很不堪。

套上父亲这个名号的人,在孩子心中或多或少具备传奇的味道。

这个世界所有的选择,都是我们自己做的。

不管,是在怎样的背景下,怎样的压力下。

每个人都会有各自的无奈,但是那不应该成为某种持续性的理由。

最重要的是不能沉溺其中。

我们需要的是,完整的自我,面对自我。

我们真的不需要找那么多理由。

即使是错的,我们不是也都要自己负责吗?

至少,不可能每一次都有人来帮着我们负责。

我们应该做的就是,后悔一次之后,努力实现不后悔第二次这个目标。

《感谢你抽烟》我知道,这个世界可以有很多很多的角度去思考问题。

可以有很多很多的角度去理解别人,理解自己。

生活本就是一个不断尝试的过程,如果那真的让我们无法接受,我们是不会让它再发生第二次的。

至少,一个人的感悟力,应该要能到这样的程度。

辩论跟反驳,剧中对这两个名字的渲染以及表达。

给我很大的收获。

或者这么说吧,至少,我从中找到了我觉得适合我的某种思考角度以及思维方式。

每一天,每一天,我都不断地开始结束,结束开始。

而,中间的过程。

我也只能一个人去完全经历。

这个世界没有完全的模板。

如果说,你想成为最好的人,那么也只能成为最好的自己,你永远也成为不了最好的别人。

关于攀比,我觉得,在某种层面说,我成为了完整的自己,已经是最好的自己了。

即使,我没你有钱,没你那么有深度。

没那么有风度,没你那么好看。

但是,这是完整的我了。

始终,会有你没有的优点。

始终,会有你没有的感情。

始终,会有你没有的爱。

而我,也会因为我是个完整的自己而骄傲与自豪。

而这,在我心中,远比你眼中的优秀要有价值的多。

每个人能给别人的东西总是有限的,但是他能给自己的东西永远都是无限的。

如果,真的爱一个人。

或者说,真的把某种爱当做自己的一切。

那么,千万不要在最后说,我为了你放弃了好多。

我见过好多。

真的很不堪。

谢谢,我没特指谁。

如果你不再爱我,我是无法强求的。

我不是说,我有我自己就够了。

我需要你,但是,我需要怎样的你呢。

同时,你又需要怎样的我?

我相信,我愿意为愿意理解我的人改变。

或许,那一天,你心中完整的我就在无声无息中变成我心中完整的我了。

谁知道呢。

总之,我相信爱的力量。

但是,我还没那么确信会在我身上实现。

所以,看到这里的你们,可以说我思维混乱,前后矛盾。

我。

不介意。

很多东西,都不是表面能体现的。

或许,没了烟,死的人会更多。

世界本来就是无比奇妙的。

那么,存在的东西,谁又能说是没有价值的呢。

当我生命还没走到尽头的时候,我想,我也不会知道,我的过去,我的现在。

那些开心的,那些难过的。

那些高尚的,那些低俗的。

那些发生我身上以及我身边,那些我看到的,听到的,感受到的事情。

对于我的意义,是好的还是坏的。

而,什么,才是真正的重要。

以及,什么才是真正的需要。

最后,什么才是真正的存在。

 8 ) “诡辩”得自由

电影的剧情很简单,一个职业为香烟代言的说客,一次次靠说话赢得来自四面八方的阻碍与挑战,潜移默化中教会了儿子质疑与独立思考,并完成了父子矛盾化解的温情线,最后价值观拔高到教育与责任,真正需要教会孩子的是自主选择的能力,而世界上也有比赚钱更重要的事。

然而看完电影,让我克服懒癌晚期来写评论的,还是男主Nick的“诡辩”技能,真是随便一张嘴,就闪着智慧与逻辑的光芒。

Ⅰ. Beauty of argument: ① If you argue correctly, you're never wrong.

对于儿子的essay题目,Nick吐槽为BS(bullshit) A, does America have the best government in the world? B, what constitutes a "best government"? Is it crime, is it poverty, literacy? And America definitely not best, perhaps not even better than most. Even if America had the best government, there'd be no way to prove it.

You can write about whatever you want. Write about America's amazing ability to make profit by breaking down trading tariffs, and bringing American jobs to Third World countries, or how good we are at executing felons. They are all correct answers.

② It was an argument, not a negotiationArgument或许才是达成Negotiation的王道

和老爸negotiation失败的Joey

用argument完胜老妈的Joey

Ⅱ. “诡辩”技能① 重在质疑,打击对方可信度a. 质疑对方动机,同时切换自己动机,提升立场

表明所代表方动机,希望癌症少年Robin好好活着

攻击对方Ron Goodes立场,Robin去世有利于对方获得更多budget来宣传禁烟活动

抛出5千万的计划项目,提升自己立场,成功收买人心,逆转局势b. 质疑对方专业性

when someone tries to act like some sort of an expert, you can respond,"Who says?"② 焦点转移,另辟蹊径只要有人错了,人们就会遗忘一开始的问题

无需证明自己是对的,指出对方的漏洞,便赢了听众

东窗事发后,将媒体的焦点成功转移到了女记者,并声明自己将出席本被踢出局的烟草听证会又重新引导了市场焦点③ 同理反抽

听证会委员的反驳也很有意思,跳出Nick引导的路线,重新回到一开始的问题

面对不按常理出牌的委员们,Nick破局的招式是直接上价值,将辩论拉升到更高层次的教育问题。

Ⅲ. Moral flexibilityMoral flexibility也是之前我一直很困惑的问题,可能也是阻碍很多人的问题。

很多时候,关键在于如何自洽与自处?

或许跳出世俗设定的框架,抽离出所处的游戏规则,用一个更大的格局看问题,会更接近真相与本质,也更能收获内心的peace and love

最后,来自儿子的鸡汤。

很多的困难,只是我们自己“制造”的复杂,用来欺骗自己。

 9 ) 谁说谁有理

主人公尼克•内勒(艾伦•埃克哈特 饰)的工作重心只有一个:不停地去说……而且目的也只有一个:说服别人吸烟。

作为烟草研究协会的代言人,尼克要代表烟草研究协会的真正赞助者——烟草业大亨们说话,去说服那些反对吸烟、试图阻断烟草业利润的各种公益、健康、政府的组织和个人, 帮助烟商们赚取更大的利润,他所要表达的观点和坚持的立场就是:“我们要把各种利弊因素摆在人们面前,但最后觉得是否有害和是否吸烟应该是个人的选择,其他人不应乾预……”巧舌如簧的尼克极具公关的手腕,除了不断上电视做秀之外,他还拉拢了一位好莱坞的超级经纪人通过电影作品来鼓吹烟草文化。

生活中的尼克只有两个知心的朋友,分别是为酒精饮料业做代言的波莉和为枪支业做代言的鲍比,虽然代言的商品不同但却都是“损人性命”的东西,他们于是自称为M.O.D.三人组(军火制造商),每个周末都聚在一起,在餐馆里一边吃着垃圾食品,一边交流着工作中的奇闻趣事,同时也相互出谋划策、共同切磋该如何应对科学家、医生和社会工作者的围追堵截。

除了嗅觉敏锐的美女记者希瑟(凯蒂•霍姆斯 饰)对于禁烟的话题穷追不舍外,参议员奥特兰(威廉•梅西 饰)的禁烟立场是最鲜明无比的,他虽然与烟草商唱着对台戏,但其实也是个伪君子,办公桌上摆满了各式名酒、身后墙上还挂着大幅的乾酪广告,这些产品绝非健康但却是他的赞助者,他反对吸烟和支持在烟盒上印上骷髅标志只是为了拉选票而已。

在这商业利润轮转的大染缸中,各色人物纷纷各怀企图、登场亮相……幕后故事:讽刺正当时影片由作家克里斯托弗•巴克利1994年同名畅销小说改编而成,通过一位烟草生意代言人的有趣工作和人生经历对于当今美国社会的所谓“公关文化”进行了一番无情的戏说,克里斯托弗的文风以讽刺辛辣而著称,去年他凭借小说《No Way to Treat a First Lady》荣获美国第9届瑟伯幽默大奖,该小说的矛头所向更是明确,美国前总统克林顿和前第一夫人希拉里不幸成为了他笔下嘲讽的对象。

这位利嘴才子曾在《时代》杂志上大吐苦水,半抱怨也半自嘲地描述了他小说作品改编成电影的艰辛历程。

编导贾森•雷特曼是好莱坞著名商业片导演伊凡•雷特曼(代表作:《捉鬼敢死队 1&2》集、《龙兄鼠弟》、《幼稚园特警》、《六日七夜》等)之子,贾森的大部分童年时光是在片场度过的,环境的耳濡目染使得贾森自幼对电影拍摄发生了浓厚的兴趣,10岁拿起了老爸的家用摄像机、开始了短片的拍摄尝试,13岁就当上了《幼稚园特警》的片场助理。

1998年贾森携喜剧短片《经营》参展圣丹斯电影节,开始正式涉足导演行业,经过多年电影短片与电视广告片的经验积累,贾森终于鼓足信心,迎来了自己的喜剧长片处女作《感谢你抽烟》。

制作花絮:香艳不见了影片在华盛顿和洛杉矶取景,仅仅花费了35天的光景就完成了全部的拍摄工作。

与紧凑快捷的拍摄周期相比而言,初次执导喜剧长片的贾森•雷特曼在影片的筹备阶段可是做足了准备工作,甚至达到了“罗嗦”的境界,他曾给每一位收到参演邀请的主要演员写了一封长信,信中不厌其烦地向对方解释他/她为什么会得到/适合这个角色,结果,艾伦•埃克哈特、威廉•梅西等等一乾演员纷纷被贾森情真意切的言词所打动,全部顺利签约出演,这在好莱坞的历史上可是头一遭。

在拍摄现场,贾森更是耐心无比,演员山姆•艾略特对角色的某个场景片段曾表示出异议,贾森足足费了3个小时的口舌,才说服了固执的山姆去按照剧本的要求进行表演。

本片是好莱坞“小甜心”凯蒂•霍姆斯成为阿汤哥孩子他(她)妈之前最后一次银幕亮相,因此凯蒂与男主演艾伦•埃克哈特的一段激情戏成为了影片的宣传卖点之一,但在2个月前的犹他州的电影节展映上,这一段香艳镜头却被制片方剪掉了,贾森对此的辩解是因为技术失误才导致该部戏份的遗失,但更多人却八卦地揣测是阿汤哥的乾预所致。

点评:大公关时代这是一个怎样的时代?

《感谢你抽烟》给出的答案是:这是一个广告及公关业的黄金时代、一个诚意欠奉、只重包装的时代,政客只为极狭窄的特定利益服务、媒体追求利润而罔顾社会责任……现代社会在分工细致化的同时,也出现了专业伦理崩坏、职业道德沦丧的现象,政坛、商人、演艺界、媒体等等均成为了影片的讽刺对象,片中的对白最为出彩,是好莱坞近来少有的仅仅凭借着语言包袱就达到了捧腹效果的喜剧作品,主人公尼克的一些台词出落得相当精彩:(面对肺癌病人和观众) “我们并不希望肺癌患者死去,因为这样我们等于失去了一个消费者,我们都希望他们活着并继续吸烟”;(面对一个说“妈妈说吸烟有毒”的小女孩)“如果你们的妈妈说巧克力是有毒的,你们信吗? 就是啊,所以我们要做出自己判断; (面对记者关于“为何选择推广吸烟作为职业”的提问)“为了控制人口”……

 10 ) my own opinion

开始看这部片子的原因很简单,只是想看看这个家伙是怎么瞎掰的。

但是,他在儿子的教室里说的话,也许在老师或者很多人眼里有多么多么大逆不道,但我却认为没有错:不要相信别人告诉你的事,你要自己判断。

刚开始的时候,这片子让我想到了战争之王。

看那部片子的时候我就有想说,他们其实并没有错。

没有卖烟的人,世界上就没有烟了吗?

为什么不关闭所有烟厂而要责怪卖烟的呢?

没有卖酒的人,世界上就没有醉鬼了吗?

没有卖枪的人,世界就和平了吗?

……这些想法就跟讨厌电视里演反派角色的演员一样可笑。

电影里没有涉及这个情节,但我自己有想说,我干这一行,但是我试图不让青少年抽烟,不让孕妇抽烟……不过这貌似天真了点,唉。

其实只是想说,很多事情总会有人来做,不是张三就是李四,事情就是这样。

吸烟的好坏,其实没什么好去探讨的。

值得探讨的是你对待每一件事的看法到底是从众还是自己的真实想法呢?

your own opinion事物的辩证关系注定了每件事都要好坏两面,香烟也不例外。

而最后,尼克选择了另一个异曲同工的代言物品--手机。

太赞了。

他是说客,其实不尽然。

他是在提醒世人,事物的两面性。

极为搞笑的一个桥段就是那个女记者的无情利用以及老板的无情抛弃。

那个所谓揭露“正义”的新闻人,还有那个视利益为一切的小人。

(其实这一点在刚开始他向大老板邀功说那个好莱坞电影明星抽烟的点子是自己的就铺垫了)我不禁想笑,大家都说尼克是凶手。

however, who is fucked indeed?

最后的情节也非常有趣,交待了各个家伙的结局。

很不错。

很美国。

《感谢你抽烟》短评

几年前看的忘了名字

7分钟前
  • claireC
  • 推荐

典型米国人:有条件要上,没条件更要上!

12分钟前
  • 费纸姬
  • 还行

说话当然是种才能。

14分钟前
  • 环玥
  • 推荐

呜 这么惊艳的电影名 这么平庸的电影 几乎不喜欢里面每一个演员的表演qwq

19分钟前
  • BK
  • 较差

一根烟也没出现的电影

21分钟前
  • [已注销]
  • 力荐

一切的一切都只是辩术~Michael Jordan plays ball. Charles Manson kills people. I talk. Everyone has a talent.

25分钟前
  • 菠萝
  • 力荐

装什么三观不正←_←

28分钟前
  • GGH&&
  • 较差

看到一半的时候才发现,哎,原来我已经看过了。。。^^!

30分钟前
  • Sugarfree 🪁
  • 还行

这是喜剧片么= =

35分钟前
  • 较差

听到这个题材充满期待,好莱坞式的无休止对话让我厌倦,可能期望越大,失望越大是有道理的。

37分钟前
  • 一晃几年
  • 较差

很主观地不爱读短小精悍议论文…

41分钟前
  • ParisTexas
  • 较差

ur mom is a doctor? then shut up.

43分钟前
  • 一"一
  • 还行

老古董无力接受这种处在灰色地带的黑色幽默 各种诡辩弄得头昏脑胀

46分钟前
  • 黑白灰
  • 较差

3.5,创意非凡,内涵深刻,可惜故事没讲好。

51分钟前
  • 品客
  • 还行

懂不起 一声都没笑

56分钟前
  • 9
  • 较差

3.5

59分钟前
  • 克里斯
  • 还行

又见诡辩

1小时前
  • 忘川掌灯人
  • 还行

影片题材很有意思~

1小时前
  • 东呆
  • 推荐

对这部片子没有一点点感觉。

1小时前
  • 漫随天外
  • 很差

不怎么好看

1小时前
  • 再见中路49号
  • 较差