E5首相坐禅那段挺喜欢,大殿表现神圣雄壮。
E12颜。
真假美猴王吗。
片尾病毒感染的塔奇克兵厉害。
E15掉书袋的一集,借塔奇克马进一步讨论stand alone complex 。
个别主义者却是一群没有个性的人,过度追求个体却被无个性所困,同步的AI却有一次成为独立个体的经验,个别主义者真的因为想要成为个别却变成没有差异的集团。
决定他们整个集合体意识的人是谁?
或者说除了个人和集团以外,人类还有第三个意识决定主体。
肉体(程序)与精精神是否合一,攻壳之父他追求自由时就已经没有自由了E22巴特说合田只是一个被想要脱离本身自卑感这个欲望所支配的个别主义者,强迫别人接受自己个人的思想,终究无法打动人心不管思想里面是善意还是恶意都没关系,只要没有某种是坚定信念的东西就不可能被称为天才或英雄。
还有另外一个绝对必要的最大要素也是不可或缺的,英雄这种东西的存在绝大部分来自第三者的主观,为了让英雄有英雄的样子,首先需要旁观者的反应,这种反应可以将英雄捧的高高的也可以将英雄摔到地上。
迷宫的要素:试图到达迷宫中心\尽头的动因;阿里阿德涅的线团;走出迷宫的意愿;......第一重时间——泉镜花的《草迷宫》涩泽龙彦把泉镜花的《草迷宫》的时间构造视为三重同心圆,秋谷宅邸对应迷宫中心的位置,第一重时间是茶店老妪向小次郎法师讲述秋谷旧闻,依照涩泽龙彦的理解,法师可算作主人公明的第二自我(alter ego);第二重时间是明向法师讲述童年故事——以手鞠歌为线索的漫游历程——唯一的线索是神隐的邻家少女菖蒲;第三重时间是秋谷宅邸的现在,明在故事的末尾沉眠在退行的梦中,全无奋起抵抗宅邸魑魅魍魉的意图,出现在宅邸的美人随同明不曾割舍的思慕或将与他无数次重逢又错过,在三重时间里不断介入。
第二重时间——素子的白日梦动画版ep11居然选用了泉镜花的这篇小说做标题,本集的时间结构也有泉镜花的《草迷宫》相类似的嵌套模式:现实中的九课新人测试;素子进入小巷发现牢记物店的白日梦般的时间;店主老妇向素子讲述保存的外部记忆的时间。
在甩开参加测试的新人过程中,素子在小巷里同样碰到了“阿里阿德涅的线团”——“泉镜花的手鞠”——一枚黄色小球,动画场景摘除了所有路人,用了和其他集数不大一样的精致背景搭建了一个形似电影版攻壳机动队典型场景的迷宫。
在素子称之为nostalgia感受的迷宫尽头是提供寄放外部记忆服务的牢记物店,素子的第一次探访以宣告闭店的钟声告结,颇有点爱丽丝梦游的意味了。
第二次探访店主向素子完整讲述了神秘男子寄放的两个少儿义体承载的记忆——但这里我并没有被具体传达的是,外部记忆若如店主所说被存储于各种物件(包括大量旧时代看起来不具备智能存储能力的物品)中,店主本人是以什么方式读取这些记忆的,以至于她向素子传达这些记忆的方式居然是如此古朴的口耳相传,又或者店里的物件所谓的记忆,等同于它们的经历,这点依旧回到全篇反复围绕的问题,记忆、我们所谓的“灵魂”、以及它们的承载物的关系;以及,店主为什么毫不设防地选择向素子讲述两个义体的过去,从讲述的结尾反应来看,店主似乎并不见得事先知晓素子于其中一件义体的关联。
至于义体的记忆本身,亦或说它们的过往经历,其中也有和泉镜花作品中能够对应的线索,那个反复在男孩身边出现的无名女孩——先是空难仅存的幸存者之一,再是消失后又重新出现的全身义体改造者,而后是再次消失的素子——对应了泉镜花的多重女子身份:菖蒲、魔界美人、甚至主角明不能终止思慕的母亲形象。
据店主所说,由于再次更换义体后再也没有找到过现在的当初的女孩,也就是现在的素子,所以最初的这具义体所承载的记忆一直没有被那女孩所有,换句话说这间店铺的物件所承载记忆的模式果然还是非智能化的,舍弃这具身体意味着舍弃它所流经的记忆,获得新躯壳的主体仍然保有自我——或者被称之为灵魂的东西——但没有了过去的记忆,这在剧中结尾,久世选择上载难民记忆时也有呼应,记忆能够被上载至云端,但舍弃肉身后“ghost”是否持存,这在全剧的叙述重心有一大部分其实落在塔奇克马身上。
第三重时间——后知后觉的迷宫闯入者第一次看本剧第二季是十年前,初看ep11给我带来的震撼更多来自那首无比美丽的《i do》,在这么一个硬核的“母猩猩”故事里插入这么一段奇妙的过往,对年幼的我来说毫无疑问达到了刻进DNA的程度感动,或许是整部剧的亮点实在太多,事后竟然完全忘记了关于这个当时看来不知所以然的标题的疑惑,而下意识地以为这只是创作者某个灵光一闪的“中二”创意。
本集就像面无表情的素子真的开了小差般的白日梦,如有神助般遭遇了童年的记忆,泉镜花的梦在涩泽龙彦看来是退行的梦,吞噬时间,不设出口,主人公明没有“成为独当一面大人的欲望”而在原地打转,毫无走出迷宫的动因,素子在迷宫尽头找到童年的这段记忆之后回到了“现在”,留下单手折叠的纸鹤,和跟丢目标的巴特讨论新人测试的难度调整,在全剧结尾问久世是否记得纸鹤的事,而久世看来也是全然不回头地告别那具义体的记忆,仿佛毫不知情纸鹤的事。
回头看来,这座迷宫的第一个闯入者其实是久世,只不过不是找到什么东西,而是存放了什么东西在迷宫尽头。
直到去年我才在涩泽龙彦的《思考的纹章学》里知道了《草迷宫》标题的由来——虽然连他也不知道“草迷宫”究竟是什么。
十年前坐在宿舍看完了这神奇的一集,没想到十年后和他人提及记忆深刻的这集才突然把两件事联系起来,原来我也在记忆的迷宫里沉睡了整整十年啊。
攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX O.S.T.29.7菅野洋子 Yoko Kanno イラリア・グラツィアーノ エミリー・カーティス オリガ ガブリエラ・ロビン jillmax / 2011倒数第二首 i do
思考的纹章学8.7[日]涩泽龙彦 / 2022 / 广西师范大学出版社常看常新
总有人说《攻壳》每集结尾的塔奇克马日常是它的正片,这当然是玩笑,但是说真的,《攻壳》的核心主角不仅是素子,也是塔奇克马。
素子是一个完全成熟的Ghost,在她第一次出场前,他就已经走完了成长为一个成熟的Ghost所需要的过程。
这不是说她已经成长完毕了,因为成长是一件永远没有尽头的事情,而是说她已经置身事外了。
在《攻壳》的过程中,她依然在探索、在寻找、在成长,但是是基于对探索Ghost永远不会有正确的答案这一事实的前提下,在试验性质的旁观这个庞大的世界以及众多的灵魂。
就像她自己说的:“身处规范之中,觉得十分无聊。
而毫无规范的行为,却又无法称之为行为。
结果,还是在来回的兜着圈子。
”塔奇克马则不太相同,塔奇克马还处在建立Ghost的幼儿期,这就像素子是在世上走过几圈的成年人,而塔奇克马才是成长中的孩子,是我们可以用以参照,以便摸索自身Ghost的对象。
我从小喜欢三国,我记得我小时候最喜欢的人物是关羽和诸葛亮,吸收到这两个人的信息来源于身边的影视剧和小说,以现在的视角看,你清楚的明白不管是电视剧还是小说里这两个人都是被捏出来的泥人,是因忠诚、义气、奉献等等儒教文化传播诉求而衍生出的明星。
这样的“明星”是组织需要的,这样的“明星”所产生的吸附力,可以归化更多的“人”凝聚在这个组织的周围。
这个道理同样适用于人类文明的其他组织,包括儒教以外的宗教组织、国家组织以及民族组织等等。
我们从小都在接受各种各样不同组织的熏陶与教育,被生产出来吸附在多个小组织中,而再往上看,最为巨大的,是“人类”这个组织。
说起小组织,我们能在社交媒体里看到一些劝人奋进的文章,畅谈如何成为精英,畅谈选择进取的人生是如此这般,写文章的人也许就是被制造出来的,是需要源源不断的“精英”来维系的企业制造出来的“明星”,哪怕他自己并不觉得。
我们也能在社交媒体里看到一些劝人悠然生活的鸡汤,畅谈如何成为“世外人”,畅谈选择悠然的人生是如此这般,写文章的人也许也是被制造出来的,他是“世外人群体”这个比较抽象的组织的“明星”。
再以两件几乎是人类共有的欲望为例,我喜爱美食,一方面这是我的本能我的欲望,另一方面我们的食欲正是一些与食品相关的企业得以维系的关键点。
我喜欢做爱,一方面这是我的本能我的欲望,另一方面我们的性欲正是“人类”这个组织得以维系的关键点。
这就是我们人类存在的世界,是我们逃不掉又无法置身事外的世界,存活其中,你如何确定你的Ghost真的是你的Ghost?
凝视这样的事实,你怎能不对自己的Ghost产生怀疑?
时间在流动,在这样的凝视中,无数个Ghost在进化,9课虽好,素子又怎么可能一直与其相伴?
从不知Ghost,到自以为知Ghost,到以为不知Ghost,到带着困惑思考何为Ghost,到不知你的Ghost是不是真的是你的Ghost,再到最终永远探索Ghost,此为你的一生。
最近刷了BDrip,剧情不想多说了。
想谈谈剧中几个人物。
这部剧监督虽然还是神山,背后却满是鸭子的痕迹。
首先是素子。
作为主角(?
)来看她的能力和气质是很适合干革命的。
但是却最终选择在体制内做一个公务员,天天和形形色色的革命者作对。
不管公安九课表现多么拉风,说到底还是个拿预算吃皇粮的官僚机构。
九课从血统上讲是属于自卫队,成员除了托古撒原来在本厅当警察以外都是职业军人,其中不少还参加过自卫队唯一一次实战。
素子的绰号“少校”也是这么来的。
按照剧中的暗示,素子她们家是大财阀,因为飞机失事全家罹难,剩下她一个人,“偏偏”资本家就是有钱,做的起全身义体化手术,这个玩意儿非常烧钱,一般人伤到那个程度肯定是死定了。
所以按照阶级成分来说她属于秩序的受益者,尽管她对秩序肯定有种种不满,不过她对民主、法治(不管这个体制有多么虚伪)有一种基本的认同,或者说是“冷漠”,除了打击罪犯以外基本上不参与什么意识形态上的争吵。
不要看她做事情心狠手辣不择手段,实际上骨子里是很保守的,证据就是不管进行什么行动,体制上的台面话都必须说圆了,否则一开始把合田一人枪毙掉就完了,还用得着处处受制么?
素子或者说公安九课毕竟是在体制内混的,这点儿道理还是懂的,虽然政治上要中立,但是又不能成为任人宰割的鱼肉,于是就得伺机而动,抱不同人的大腿。
合田背后是内阁情报厅,甚至干脆就是官房长官。
最后是首相被逼急了要做掉鹰派的官房长官,素子他们才敢动手。
个人认为素子代表了押井守本人的政治伦理观。
押井守参与过60年代反对美日安保的学运,但是我们都知道其实日本左派从来就逃脱不了被利用、被玩耍的命运,那种激情破灭以后的意识形态冷感很明显的体现在了素子这个人物身上,改革或者革命的幻梦破灭,唯一能让自己的正义感得到安慰的方式就只剩维系这个体制,做一点儿修修补补无伤大雅的工作,抓抓罪犯,打击打击腐败,仅此而已,虽然是个行动派,可是大体上对政治持一种冷漠的犬儒主义,同时对破坏体制的稳定的人毫无怜悯之情。
在剧集里,以素子为首的公安九课代表了“体制内官僚”所能达到的最高成就,德意志或者日本的文官是以这种品质为傲的。
然后是久世网上分析他的文章比较多了,大致上是各种抒情。
人们都说他是按照切·格瓦拉为原型塑造的。
这个说法大致没错。
他就是那种天将降大任与斯人也的类型。
拿他去套希特勒或者毛竹溪都是没问题的。
整个一个圣人。
外表高大威猛,战斗力强悍(干过自卫队的职业军人),领导组织能力一流,最重要的是有理想、有信念、有行动力,拥有强大的人格魅力。
属于韦伯所谓之Chrisma领袖。
从来不自高自大(“我只是个恐怖分子,只不过现在有点儿英雄主义”)、贴近群众,本来属于维护秩序的军人,但是却抛弃了这个身份,混迹于难民之中。
成为了一名合格的革命家与解放者。
他说话的时候不动嘴,面无表情,可是每每深入苦难的底层大众,他就能纠集起一大批人可以为他送死、贩毒、搞恐怖活动、干革命。
比如第21集里那个小孩儿,几句话就被他说的心悦诚服,乖乖去做人体炸弹。
久世也象征着素子破灭的理想中没有熄灭的那一点儿火光,官僚必须要有一个为之献身的体制或者目标。
但是单纯的说体制或者“目标”确实又太抽象,因此官僚也可以服务于强力的、有魅力的领袖。
暂且不提素子和久世本来就是老相好这层关系,实际上最后素子已经默许了久世的革命,只是由于久世的理想过于宏大虚妄,以至于不可避免的失败罢了。
组织难民独立,搞武装起义、核讹诈(虽然没有真的搞到核武器,我怎么就想到了朝鲜呢?
),最后是创造世界和谐。
他倚赖的不是想法,而是强大的领袖能力、悲天悯人的情怀。
难民们都亲切地管他叫“久世同志”。
而且“人人都知道久世同志,都发自内心的爱戴他”。
押井守对久世这个人物明显是充满了同情的,在久世那里,革命就是特别理想主义的一件事,非常伟大。
押井守当然知道革命逻辑的顺次展开会是什么后果过,所以他大笔一挥,让久世的革命早早失败,而作为革命领导人的久世也死于CIA的暗杀(革命本身从一开始就是被合田和美帝利用的诱饵)。
革命的鲜血与暴力乃至革命的“异化”还来不及玷污久世的英雄形象,导演就让他的生命戛然而止,展现给我们的是这样一幅景象:一个日本人,为了全亚洲受压迫难民的利益,不远万里的回到祖国去搞分裂国家的革命活动;我们知道他不仅有能力,而且是一个高尚的人,一个纯粹的人,一个有道德的人,一个脱离了低级趣味的人。
久世代表了革命家的理想形象,一个永远革命、不断革命的左派,贯彻一心为人,毫不利己的共产主义精神,道德的评价的创造者,被反动势力利用、迫害,并最终悲壮的牺牲。
最后是合田有人认为合田一人是gig真正的主角,我认为是有道理的,个人最有感触的也是合田这个角色。
故事的整个剧本都在他掌控之中,虽然最后被代表国家暴力机关的公安九课灭掉,但是他以日本为筹码挑逗中国和美帝对立打冷战的计划却成功了。
左派总理要搞日本独立自主的外交,谈何容易?
最后她说要“维持和美帝、中国、俄罗斯等邻国的睦邻友好关系”,但日本要是抛开美帝,就不可避免的要向中国倾斜的,日本这样的国家在两大国的冷战中怎么可能置身事外。
合田才华很高,成就也不小,做到官房长官的幕僚这个位置对一般人来说也不容易了。
但是无奈其胃口太大,总认为自己“应该做人上人”,却得不到社会合适的犒赏,因为社会“不认同只会耍嘴皮子的人”。
再加上遇上事故,整个人都被毁容,内心深处有一种自卑心理,也对社会大众保持有一种怨恨、蔑视混合在一起的心理。
他其实是个极端个人主义者,对国家也好民族也好都没什么忠诚感,最后阴谋败露,拔腿就叛逃美帝(只是叛逃途中被九课被当场击毙)。
他自云“我是成不了英雄的人,而是那个导演戏剧、创造英雄的人”,久世这个英雄的“符号”也是他最完美的杰作。
他认为日本社会病入膏肓,也需要来一场革命,但是他的革命不是左翼激进主义,而是右翼反动主义。
他希望藉由煽动难民革命,使得全日本被激发出一种“紧迫感”、生出“新的活力”、更加团结,国家主义可以顺势扩张,并继续坚定的和美帝站在一起,在随后的中美新冷战中坐收渔人之利,就像2战以后那样。
之所以选定了难民作为靶子,是因为他认为日本国民实际上很讨厌难民,但是却没有一个统一的表达,他就是那个“替民众说出不敢说、也不能说的话”的人。
这个人的野心还不是权力,他对权力和地位的渴望经过扭曲以后已经变成了一种对自己才华的无限自恋,希望整个世界局势都成为他展现才华的舞台,而事实上他也办到了。
合田一人当然很邪恶,可是换个角度讲,他也有着自己独特的正义感。
能把公安九课耍的团团转的人,没有一点儿信念也是不行的。
顺带一提,合田一人和波塞冬(大日本技研)关系很深。
冷战打起来以后美国少不了要采购波塞冬的军品,对合田本人也是很合算的买卖
总的来说,攻壳是一部很复杂的作品,不管是它想表达的主题,还是它独特的配乐,在这个越来越科技化,人文被逐渐边缘化的时代攻壳的影响力却越来越低了不得不说是一种遗憾,看完第二部我觉得照这个思路走下去攻壳是能做成一个IP宇宙的,不过后面的作品没有了无罪和SAC2的高度,想来也跟导演的思考中心有很大的关系,无论是电影还是SAC应该都在押井守和神山健治的思想中占有很大的位置。
### 1.政治性 从第一部看来SAC都充满着政治剧的色彩,很多关键的剧情推进都是在政治对决的背景下推进的,这一点在第二部中体现的尤其明显,合田利用内阁想要扩充军队,实现军工复合体的政治野心来实现自我,如果不是根据目的来判别一个人,我觉得合田的手段很高明,从前面利用九课作为政府组织高调运送钚来挑起难民对政府的抵触心理,到中间通过SAC病毒感染"个别的十一人"来达到目的,再到最后导演与久世的钚交易和美帝的核弹,合田在实现自己的目的的过程中也很好地利用地人心总是往低处流这个"乌合之众"的道理,合田总会把自己的最终目的隐藏的很好,很可惜,自负和自卑总是孪生兄弟,很难说是样貌的恐怖扭曲了心理,还是本就自卑的心理放大了样貌上的残酷,合田的身心一致正好也是SAC的另一主题——灵与肉### 2.灵魂与肉体(主体性的塑造) 关于灵魂(主体)的产生,SAC塑造了好几个角色进行讨论: - 塔奇玛克——AI的的自我意识 - 合田——灵与肉 - 素子——改造人的身心分离 - Stand alone complex(独立复合体) 在阿西莫夫的《银河帝国》系列科幻作品中贯穿始终的有个机器人学三法则: 1.机器人不得伤害人类,或因不作为而使人类受到伤害; 2.除非违背第一法则,机器人必须服从人类的命令; 3.在不违背第一及第二法则的情况下,机器人必须 .保护自己。
依靠三法则来看待塔奇玛克最后牺牲自己的卫星(主体)来防止核弹爆发(伤害自己的主人-素子),在这种情况下塔奇玛克其实隐含着违反了第一法则(在保护自己的主人的过程中其实会伤害其他人类),在塔奇玛克的程序中自己的主人>主人的命令>自己的主体>其他人类,但让我不确定的是假如是只是在程序中素子的优先级更高那最后塔奇玛克产生ghost了吗?但让我确信他们可能产生ghost的是他们自己讨论他们的主体性那一集,我思故我在,其中"我"才是最关键的,如果不能确定是我在思考,那"我在"也没有意义了,而塔奇玛克想到主体性不在他们身上(主体性在身体外)这一点直接指向了人的主体性(灵与肉). 合田最开始说过自己从小就觉得自己是一个命中注定的人,毁容之后的自卑更是助长了之前的自负,自己手无缚鸡之力却想将一切都掌握在手中,就像究竟是时势造英雄,还是英雄造时势一样,你很难说清楚是身体塑造了性格还是你性格中的特点影响的身体的表象,我记得有一集中被杀死的造颜大师说过:他造的人脸上的皱纹痕迹就像这名军人在战争中所受的伤痕一样深,难民们被久世的灵魂所吸引到底跟他出众的样貌有多少关系又有多少人能说清楚呢?作者将这种灵与肉的关系又推进一步到改造人的灵魂在哪? 攻壳科技中有一个重要发明就是电子脑,人们总会觉得脑袋中装的就是人的思想和灵魂,可如果是电子脑呢?无机物中难道包含灵魂吗?你是否有过这样的经历,一段记忆在你的时间长河中从记忆如新到逐渐斑驳后来慢慢忘记,再后来经过一个不经意的事情,可能就是无意间喝水时抬头的一瞬间又或是走着走着路突然想到这一段记忆,可能你会记起来当时的场景,但更可能的是这段记忆被你==记错了==(被你自己重新塑造),这种模糊性是人脑神秘的一个重要源泉,这代表着记忆不只是暂停的胶卷,他伴随着==你的==时间在不断改变,而记忆(经历)又是塑造人的灵魂的重要一部分,我觉得人是被三个时间在不断塑造的,过去,现在(现在你的感官所察觉到的世界),还有你对未来的你的期望,这是一种人的递归能力,只不过存在于人身上的递归永远不会停止,可是这样来说人不就是被世界的客观(永远改变的外部条件(人的身体是其中之一))所塑造的吗?你所遇到的偶然站在整个世界的角度上就是前一刻的必然,但我想到了人的模糊性,艺术家靠着灵感来创作作品,难道这种灵感不就是一种模糊性吗?如果遗忘记忆是未来创造记忆的需要,又或者说结束就是开始,是遗忘给了创造的机会,但创造也在不停地走向遗忘,让我们假设AI有学习能力,他通过感受来不断的塑造它内存中的世界,但判断呢?假如既有条件不足以做出最好的判断,机器人的意志又在那里? 关于难民问题我还想说一些,SAC中只是战争难民,我总会把难民的概念联想成未来的科技难民,假如难民被定义成没有能力去完成义体化的人呢?歧视究竟是在歧视问题还是在歧视于自己的不同,通过相同的性格,习俗,肤色,地域,爱好习惯,思想来抱团,不同的即是异端算是难民问题吗?Stand alone complex会让人==迷失==在一种徜徉在共同体怀抱中充满安全感的恶意.
距离上一次2017年的三刷后。
2023年四刷才终于看懂了第二季的全部。。。
首先,原来久世不是素子一直在寻找的小时候的初恋。。。
理解这一点也是因为理解了久世非常厌恶并且想要报复、但无意识中又想要去救赎的:“人总是往低处走”这一行为现象。
确实,观众们一上来就掉进编导们的设下的陷阱,仿佛与结尾一样落入了合田的演出脚本,(感慨一下编导真的又牛也调皮地坏了一下)观众们都主观地想要去看到坚硬的素子姐姐和初恋邂逅的浪漫故事,尤其是看过前面好几集内铺设的剧情:老婆婆的物理记忆存放店,以及素子好几集的思春表情。
因此,观众也是在“向低处走”“向着对自己有利的(感受好的)方向走”,无形中主观已经认定了久世和素子的爱情。
结果,哪怕观众是在看到素子放出自己的“记忆暗号”,久世却两次都没答对的情况下,也无法瞬间想到:“久世不是素子的初恋,他其实只是很像素子和她的初恋小哥哥,并且他们三个都拥有相似的经历过往,是从小就被迫全身义体并艰难又孤独地成长起来”这一事实。
(所以绝大多数人也是这样迷失在自恋享乐中看不透甚至也无所谓看透读懂什么大道理或者真相中度过的吧。。。
这样真的会伤害到爱的人以及自己潜意识中的重要需求。。
哎)素子和久世在废墟中,你来我往的两句对话,乍一看乍一听确实暧昧十足,但确确实实也非常露骨地沟通清楚了彼此的那层误会了的感情。
乃至四刷后,我才终于感受到素子针对久世的那句“你有可以袒露心扉的人么”,素子回答“也不是没有”。
原来意思是,素子意识到久世不是自己苦苦寻找的初恋而自己的初恋可能再也遇不到了,所以内心的天平,终于倾向巴特了、接纳巴特的爱意了(但此时素子自己却生死未卜…对巴特的爱甚至也有了一丝愧疚,毕竟一直以来都没有主动去依赖巴特、释放信号)(顺便也拒绝了久世,久世其实在最后喜欢上了素子并对素子做了邀约)。
然后镜头一转,巴特正在奋力扛起十字架形状的废墟。
原来。。。
巴特!!!!
你知道了吗!!
她可以爱你了!!!
哈哈哈哈哈哈哈哈。。。
哭了。。。
非常有意思的是,结尾久世先前跟巴特私斗抢夺的巴特的小刀,被巴特一边喊着“这刀物归原主了!
”一边扯下,仿佛同时暗示着素子的心和人又重新回到巴特身边了。
对比先前巴特看见素子想着久世时的思春眼神,那种涌上心头的无奈和醋意,真的哈哈哈哈哈哈哈哈!!
巴特对素子真的是爱之深啊。。。
狗狗狗狗(自己在柏林的时候还思考自己跟狗八字不合,其实原因因为巴特自己也是狗狗嘛!
)可是,如果这样,我开始不太理解,久世被我国密使暗杀在车内时,右手滑下的那只白色纸鹤;以及素子在船只港口的箱子上看到的那一堆白色纸鹤。
这些纸鹤都只是巧合是么,象征着一些美好的共性咯?
久世最后也是因为爱上了素子,心系素子,顺便告别,所以尝试了一下素子提到的奇怪的问题“你会用左手折纸鹤么?
”(然而看镜头里久世最后应该是用右手折的)下面的是17年的。。
写的啥啊……哎。。。
在经历并且见证了很多人性的黑暗面之后。。
终于能更明白很多事情了。。
我终于长大了…并且更加佩服这批攻壳第二季的创造人才了。。
真的太严肃作品了 赞美:神漫无疑,关键点是竟然能在短短的26集里囊括这么多晦涩的暗示,以及很专心地完成了哲学论点,乃至政治立场… S.A.C第一季主要讨论的是群体意识的当下,个体与独立意识的存在。
到了第二季 S.A.C. 2nd GIG在延续独立个体这个概念的前提下,戏谑地提出了质疑:独立个体是否等于神。
由此,整季中不乏引用神话的细节。
S.A.C. 2nd GIG中的反派合田,最厉害一点是:试图造神。
第二季一出场以的是一张丑陋的面孔,而其内心亦是扭曲:因自身的不得志而试图模仿stand alone complex,进而发展成为创造英雄以满足自己想要被认可为天才的念想。
可悲的是合田最终也不过是一个普通的模仿者,模仿SAC以及SAC引导下的自己创造出来的久世英雄。
久世英雄,试图成为亚当的西西弗斯。
这一点非常有趣。
关于西西弗斯:这一幕最为形象具体: 久世被空袭下的坍塌物所埋。
在和少佐演说自己的革命理想时,试图扛起石块,走出塌陷处。
这里,久世试图扛起的巨石可以说有两种含义:一是革命理想,二是摆脱使得身心不一躯体。
然而两样无论哪一种都是及其难以达到的。
革命理想:久世渴望拯救普通民众由低处走向上层构造,即普遍的利己行为、压榨资源乃至妄想。
上层构造中,人们将意识和灵魂与网络相融合,并站在更高更广阔的立场上去看待事物。
然而,这样的行为尚无人为之,能否实现都是未知,因为,这已属于一个进化行为!
摒弃躯壳:久世和素子是最早两个全身义体化的。
并且都是因幼年时的空难而被迫进行义体化试验的。
成年人都会有的力不从心,以及时至今日绝大多数人也只是部分义体化,更何况两个儿童,从小就失去了肉体,并被困囚在义体中。
这是磨难。
躯壳是沉重无比的负担。
这两点就仿若巨大的石块,压在身上令人无法动弹。
久世从某些时刻来看,已经在推动着这样的石块一遍一遍地推上山崖,却眼睁睁地看其滚落,又再次推上上来(久世尝试联接难民,却眼睁睁看其如水一般往低处流。
失望。
却不甘心放弃/久世曾想自杀以此摆脱义体,却被欧亚大陆上的民众称赞说有灵魂,很美丽) 加缪说西西弗斯无声的全部快乐就在于:他的命运是属于他的。
他的岩石是他的事情。
他爬上山顶所要进行的斗争本身就足以使一个人心里感充实。
他想真正的救赎,并不是厮杀后的胜利,而是能在苦难之中找到生的力量和心的安宁。
关于亚当: 苹果。
亚当与夏娃初食禁果,进而孕育。
禁果:进化入上层构造,与网络融合,摆脱躯体。
久世和素子在废墟中再次相遇相认。
两个被“创造”出的新人类,在久世将革命意义和盘托出后(即借核爆袭击,将三百万难民传入互联网。
),素子很清楚的认识到这是一次集体自杀,但亦是一次进化之旅。
素子拾起苹果,指挥塔奇克马们搜集存储空间,意在支援,却也在不觉之中试图成为夏娃。
这是一次孕育之旅:被上传至网络并连同ghost与记忆一起存活下来的难民将成为先驱,指引人类。
素子举起苹果,搂住久世,却在尚未咬下之时得知AI们的牺牲。
夏娃,素子动机十足,却是没当成。
而后在飞机上,素子看见久世已将苹果咬下一口,意为久世意已决,决定只身先往进化而去了。
最后在车厢后部被杀的久世,在被注射的微型机器人的折磨下,留下一句“我先走了”,将记忆与灵魂一同传至网络了(素子应该还是和久世连接着的,并接收到了信息),一旁的纸鹤亦是重识证明。
孕育先驱,久世完成了最终的理想。
独立个体并非为神,但却有可能成为神。
需要的是,多一点的“运”。
按照第一部来看,天才黑客因众多模仿犯而被舆论摸黑利用,“堕落于世”。
久世反之迎着局势所迫,成为真正的英雄。
今年发生了两件我认为可以称得上SAC的事件。
一件是富士康跳楼事件,另一件就是袭击幼儿园。
这两件事情都有很多符合SAC的特点(以我对攻壳的一点理解):一大群拥有相同思想的人,在一个事件的触发之后完成了一系列类似的事件。
这里有一个关键的条件,那就是媒体的发达,让作为导火索的事件迅速的传播开去。
(诚然,富士康内部的事件并不依赖此条件。
)首先来说说富士康,企业之残忍当然是绝对不容辩驳的原因,但是员工相继跳楼,我深信是因为最初跳楼者的触发作用,让被逼到绝路的青年们终于以自杀来结束了荒谬的生活。
在这一点来说,企业依然负有最大的责任,几乎是全责。
但作为Stand Alone Complex的样本,如何避免此类事件的发生将是社会学家长时间内的一个重要议题(考虑到我国根本没有像样的社会学家,这个问题将会无限期的悬而不决。
)另外一件就是我深恶痛绝的袭击幼儿园事件。
为何去年没有,前年没有,而今年一发生就无法停止?
单单职责犯罪者的无良与残暴已经无济于事,反思将相当多的一部分人——如果我们假设罪犯只是有相同境遇的人中的少数——逼到如此绝境的社会,才能结束这场悲剧的发生。
这件事情几乎已经于攻壳里的SAC非常相似了,属于恐怖活动,会不会停止?
谁知道呢。
另外值得注意的就是幼儿园校车闷死人的事情。
今年夏天不比往年热很多,却屡次发生类似的“渎职”事件,怀着最恶意的揣测,我认为即使第一起事件是偶然而生,后面的许多事件也有可能是受害儿童的父母在外结下仇家,受到第一件事的启发而费尽心思进行的报复行为。
从事件发生的范围来看,颇有这种可能,最初两起均发生在广东,而后才在全国各地陆续发生。
至于7.30的长沙税务局爆炸案,会不会引发新的SAC,继而与幼儿园屠杀案一起形成一种新的恐怖主义,我将随时关注。
毕竟是公共安全的问题,不过要是警察都像丹东杀警事件一样的靠不住,那大家的命在不在恐怖分子手里都没有太多关系了。
為什麼犧牲的總是塔奇克馬,第一季也是,從第二季結尾看,重新製造的是綠色的,靈魂應該不一樣了,還我藍色的塔奇克馬啊T_T。
這一季素子少佐好歹穿長褲了,雖然她穿內褲也挺好看。
久世是時勢造英雄,他還是比不上笑面男,有些悲情。
作者的腦洞好複雜,每一個人都有多面性。
如果真達到了攻殼的設定,那人類是不是沒有衰老死亡一說了,因為換儀體如換衣服一般,唯一的死亡方式就是靈魂死亡。
但是靈魂也可以copy,人與人之間可以連線共享,就如同齋藤與女人一樣,最後活下來的到底是齋藤本人還是女人,根本沒有誰知道。
攻殼的設定與世界觀可以讓我回味一輩子了,說不定有生之年還能看到攻殼的世界成真呢。
畢竟,離攻殼的時間設定也只有幾十年了,笑。
熬了两天又把攻壳机动队重看了一遍,这次边看边做笔记,感觉比上一次又看懂了一些新的东西。
S.A.C.的第一季已经很优秀了,第二季讨论的层次明显又深入了一些,尤其是第26集不论看了多少次都一定会流泪。
这一篇只是稍微整理下第26集一些细节处的想法。
1
少佐刚说完“也不能说是没有”,下一秒镜头就切给了巴特,巴特在少佐心里的地位不言而喻。
在这段对话发生之前,久世向少佐坦言:“我虽然是为了拯救他们(难民)才和他们一起行动的,但也许只是为了填补孤独,才跟他们在一起。
”而少佐则回应道:“可是到最后还是没能填补(孤独),因为即使被人依赖,自己却无法依赖别人。
”结合这段话,巴特应该就是对少佐而言,非常难得可以“依赖”之人了。
而考虑到此处特意让巴特背负具有宗教意味的十字架,这种依赖或许可以理解为,巴特是可以为少佐背负“罪恶”的人,不光是为了实现少佐(或者说九课)的目标而手染鲜血,更是能够互相理解彼此内心的罪恶与挣扎,能够在这条荆棘遍布的贯彻理念的道路上,互相依赖。
题外话,在第14集POKER FACE里,少佐下达掩护命令后,石川对还是新兵的巴特开玩笑道:“要想成她很信赖你。
”不愧是你啊石川,简直是一语成谶……
2
拥有了这张脸后,久世才终于感到身心稍微地同步了吧。
久世的脸是由一位技艺高超的造颜师定制的,在第13集MAKE UP中,借帕兹前情人之口表达了这位造颜师的思想:“灵魂寄宿在脸上所刻画的皱纹当中。
”久世的脸是依照他的灵魂定制的,难民们说久世有一张非常美丽的脸,也就是在说久世有一个非常美丽的灵魂。
3被困在瓦砾下的少佐与久世,身边出现了散落的青苹果,随着他们谈话的深入,苹果的数量也变得越来越多。
最终,当决定将记忆上传网络的策略后,他们拿起了苹果。
在这里少佐将苹果递给久世,而伊甸园中夏娃将苹果递给亚当。
青苹果象征了少佐与久世幼年青涩的恋情,或许也象征着那间满是千纸鹤的病房,就是二人回忆之中的伊甸园。
而二人准备在上传记忆时咬下苹果的动作,也意味着上传记忆的人类离开了这个物质世界的伊甸园,走向新世界。
少佐因为听见塔奇克马的歌声而中止了上传,但能听见久世咬下苹果的声音。
在撤离的飞机上这一幕也明示了,久世已经将记忆上传。
久世手心的弹孔,隐喻着耶稣的“圣痕”,暗示着他指引者、殉道者的身份。
久世在结尾被CIA特工暗杀,是殉道,但考虑到他已经将记忆上传网络,并且很可能保留自己的Ghost,这里也对应了耶稣的死而复活吧。
4
巴特找到了瓦砾下的二人,久世拔下了和少佐之间的连接线。
这一幕其实没什么好说的,奈何B站的弹幕实在是想得太歪了……300万难民要上传网络,必须连接久世的电子脑,而负责安排存储空间的塔奇克马,却要通过少佐的电子脑连接,那他们俩之间可不得连根线吗……5
出岛核弹危机被制止后,准备离开日本的合田在说话。
很明显,合田话里的奴隶之国指的是出岛难民,而消费之国则是压榨难民的劳动力却始终不给予他们国民身份的日本。
但讽刺的是,合田以为自己独立编织成的宏大戏剧,背后却有着美帝的阴谋。
再回看这句话,感觉又有些不一样的意味了呢。
被CIA特工杀死的久世,和第四集NATURAL ENEMY中的驾驶员有着相同的死因。
6
事件落幕后,从“24小时樱花监视”任务中返回工作岗位的九课。
与九课其他成员分道扬镳的少佐,根据海岸线的位置,明显可以看出她与大部队驶向了不同的方向。
结合最后无限延伸的城市天际线,如果不考虑OVA SSS的剧情,我倾向于这一幕暗示了少佐从此抛弃了躯体,将自己上传到了无垠的网络之中。
7
第26集的塔奇克马小剧场,只有一台蓝色塔奇克马登场,从他的话语中可以得知这就是巴特投喂过天然油的发动机。
此处出现的樱花,对应现实中九课正在赏樱,塔奇克马头上没有出现光圈,应当是这一台的Ghost成功在网络中保留了下来,并同步到了新的机体之中。
白色的塔奇克马,则是还未形成Ghost的崭新的个体。
2022年前来考古,我该不会是最后一个来写影评的吧。
个人非常喜欢久世和少佐之间含蓄克制(划重点)的情感描写,很多事件和人物内心想法没有点明,但答案已经借细节或他人之口说出。
在此笨拙地记录梳理一下,其中包含一些自己的推测,希望和我一样为之感动的朋友看到后能感到不那么寂寞(意思是我看完很寂寞,感觉戒断反应):1. 草迷宫里,女孩为什么不直接告诉男孩她就是之前重伤的那个孩子?
在离开前女孩留下一句“这次换我为你练习折纸鹤了”,可以看出女孩一直知道男孩为其折纸鹤的事,虽然她躺在病床上时不一定有意识,但假使没有,那医生之类也转告她了。
那她为什么一直不说呢,毕竟说出来的话对于让男孩也接受义体化治疗很有帮助。
我个人认为女孩知道男孩之前一直为她折纸鹤祈祷平安,所以对于说出类似“我就是你之前一直记挂的人”这种话感到羞涩。
女孩在男孩面前的羞涩,从全身义体化后初见男孩时被医生捏脸做出笑容时的不情愿,到折纸鹤时撕破了纸赶紧用手盖起来,都有细节表现。
加上少佐说的“第一次喜欢上的男孩”,因为男孩一直为自己祝愿而喜欢上男孩,并在喜欢的人面前感到羞涩是很自然很天真可爱的。
两人长大后也是借纸鹤相认,没有直接点破原来你就是那个人啊!
这样的。
儿时的感情是懵懂的,但任何美好而独特的感情都能够称之为喜欢(爱)。
何况二人情况特殊,是彼此曾作为“人”的唯一证明,可谓封存了彼此最原始的模样,对于久世来说更是日后支撑其面对困难的唯一动力。
这哪里是一般的青梅竹马……以及男孩通过折纸鹤为女孩祝愿也是相当含蓄而浪漫,男孩的性格也是从小忧郁深沉(虽然有遭遇灾难的原因,但换成别人也大概是不同的表现)。
2. 之后漫长的时间二人为何没有重逢/寻找彼此?
从草迷宫老太太说“所以女孩这方面的记忆到现在都是空白的”,老太太都知道女孩会失去这段记忆,那这段记忆可能留在幼年义体里没有带走。
至于为什么会这样,本篇中信息甚少。
从实验室里保存的少佐幼年义体推测,少佐接受全身义体化是军方的实验,实验中抹去了记忆并隐藏了少佐的存在,故而久世找不到她。
久世将外部记忆存储在草迷宫不影响他本人的记忆(他还一直在叠纸鹤),在经过的地方留下纸鹤的行为可以看作给女孩留下信息,希望女孩看到纸鹤可以知道他来这里找过她。
3. 久世为何定制脸首先当然排除是为了帅……!
然后换脸并不影响他找女孩,因为男孩全身义体化,本人的面貌随着幼年义体换掉就永远消失了。
久世因为全身义体化之后身心的矛盾感到孤独,不愿流露自己的感情,换一张无法做出表情的定制脸这种行为和本身就不愿意做出表情互相促成。
结合13集标题make up也有类似化妆、掩饰的意思。
4. 两人的相似修好母子中借他人之口“同一种人”,表面指都是全身义体化,深层可以指行为上都是做事坚决固执的人(少佐威胁对方意思是如果你不按我说的做我就纠缠到底)。
还有一处细节我当时记着了但是现在实在找不着……少佐虽然觉得久世“妄想”,但又一直在试着理解久世的想法并给予了很高的肯定,到最后同意一起赛博飞升,都说明两人虽然境遇、立场不同,一度处于敌对,但其实有很多相似之处。
以及他们的敌对主要是由于各自所处的团体职责(少佐作为警察追查涉案的久世,久世身处难民之中为他们寻求独立),并没有太多个人层面上的对立。
顺便少佐带着钸去出岛以期达成最好的结果也被久世视作妄想的行为,他们对彼此的评价略有相似。
TV版里九科彼此关心宛如家庭,少佐人设也更轻松有人味一些。
这样的设定也可能跟TV版少佐是唯一拥有过童年,而不是出生即义体化有关。
虽然儿时的记忆被抹去,但曾经作为肉身的人生活过并与他人产生羁绊,这种感觉也许会留在ghost之中。
tv的少佐较少表露对自身存在的怀疑和孤独分离感。
即使被众人簇拥也感到孤独、首先提出舍弃虚假的身体将意识寄托于网络的是久世。
考虑到TV2有押井守参与,押井守剧场版里少佐的很多思想和TV的久世吻合。
sss剧场版里傀儡回的诞生也说明少佐内心有与久世非常相似的一面(独断的正义)。
5. 重逢相认这一段真是含蓄浪漫到了极点。
少佐先问久世会用左手折纸鹤吗,久世盯着少佐看了一段时间才答非所问地说用软件谁都会。
听到纸鹤久世不可能没有想法,盯着少佐看也说明了这一点,答非所问可能是想进一步确认或者掩饰内心激动(虽然扑克脸毫无表情)。
少佐的“现在可以了”和久世的“你也是依靠孤独生活下去的人”,两人至此已互相确定。
两人分别后各自经历了不同的人生,相认后短暂的交谈和一个拥抱就包容理解了对方的一切。
私以为两人作为幼年全身义体化的人,都难以肯定自己是“人”,思想行为上都有点非人的疏离感(久世的定制脸无法做出表情,但非定制脸的少佐也没有太多表情,两人的感情都是汹涌在内心之中而不浮于表面的),所以表达感情的方式也比人类单纯得多,不会想着去摸摸亲亲啥的……一个拥抱足以。
6. 久世的结局久世是否上传成功了,这个答案完全开放。
成功的案例是塔奇克马,虽然久世不是塔奇克马那样数据产生ghost的类型,但剧中也一直在强调他的特别(从小全身义体化,电子脑能向大量难民开放,肾上腺素致死量,中了病毒能自我醒悟)。
TV2正统续集剧场版里少佐说她在找一个人,很明显是找久世。
个人感觉这个结局对久世已经很好了,首先是他自己选择上传ghost(本来两人约好,但因为不再受核弹威胁,少佐暂停上传了,而久世还是坚持上传。
这里比起是久世听到核弹威胁的时候已经光速上传成功或开始了停不下来,我更倾向于认为,他说过一直有这样的愿望,此次下定决心无论如何也要上传了,就算少佐停下来了他也会继续,一个人吃下智慧果。
被微型机械杀死之前也是说我先走了),根据设定上传ghost之后本体应该消亡才能上传成功,不然就能无限复制ghost了便不成立。
所以久世被他人暗杀也间接完成了他上传的最后一步。
这种类似的剧情处理(即一个行动包含多种目的或者促成多种结果)在本作中经常出现,如少佐带着钸去出岛一方面是战略目的一方面也确实是在救久世,少佐在草迷宫说女孩也一直在找男孩,而她此时正在找刺杀首相的人即长大了的男孩久世,行为一致不过动机意义不同。
杀死久世的人已道出社会不允许他这类人的存在,久世本人也不可能不去做英雄而过平凡的生活,现在这种非死透的任人遐想结局已经很完美了。
7. 少佐的求索结局看樱花时陀古萨说的“看破红尘”,巴特的担忧,少佐行动时和他人分开,最后镜头给到宽广的世界。
都在暗示少佐终将离队。
不一定在此刻,但一定会做,sss剧场版也证实了这一点。
少佐离队的目的简单解读也能有两个:一个是找久世,一个是她受到久世影响也“看破红尘”,不能再停留于9科这种“被他人依赖自己却无可依赖”的生活,而去寻找更广阔的的意义了。
8. 久世和巴特,相似的和互补的。
最后说一点关于cp的想法……我本人磕拉久世和少佐的cp,对本季的巴特评价不太高。
肯定存在许多主观、片面的解读,介意的朋友就不要继续阅读了,大家看番都是要快乐嘛。
攻壳当然不是恋爱番,但是人与人之间的感情却是艺术创作永恒且不应绕开的题材。
若没有和久世的回忆及感情,主人公少佐在剧中无论参与度多高,也只是一个过来办事的警察,卷入案件多深,多么努力去共情某一方,她也仍不是局中人。
案件能处理得相当精彩,主人公在交锋中也思考学习了许多,但终究没有直接摇撼其心灵的力量。
试想久世如果不是少佐重要的人,她未必会被说服协助赛博飞升的计划。
我觉得本作中偏爱哪一对cp能很明显地反映一个人的审美倾向(反正我本人素来有这种偏好,但攻壳2里的感情线是我见过同类型里处理得最细腻丰富的,故而也是我最喜欢的)。
久世和少佐相似,巴特和少佐互补。
久世线是注定的悲剧线。
没有为自己增添权利的欲望、缺乏人类弱点和一些基本感情表达、极端理想主义的角色结局必被除掉不谈,他本身就是一个孤独、矛盾、自我怀疑的人,怜悯、拯救人民的同时又憎恨着他们、渴望复仇。
久世和少佐固然能一定程度上彼此理解,但正如久世自己所说,人与人之间是不可能真正彼此理解的,即使是他和少佐。
他们假使一起的话也是一起流浪而不是一起停留安顿在某处。
虽然久世是天降竹马但很明显仅是本季限定角色……巴特和少佐的感情则是任何版本里都有涉及,但其类型和在剧中的重要性都存在较多变化。
巴特线很容易被理解成来自现任的拯救,巴特是一个眼观现实的、实实在在生活着的人,并不理解少佐那和久世共有的孤独,故而能带来变数。
但相比押井守剧场版,tv的巴特有些表现不佳。
20集听了少佐对久世的分析只觉得“这种话一点都不有趣”,但显然少佐正沉浸在这种分析之中……偷看少佐对久世的记忆,几次吃醋,都表现出巴特的思想并没有达到少佐的高度,也没有努力去理解少佐。
其实第一季结局搂腰的动作,那个时候我还没看第二季但也观感不佳。
95剧场版里的巴特,替不认为自己是人类故而不介意裸露身体的少佐披衣服,表现出十足的绅士风度和他认为少佐是人类(坚持着巴特自己的想法)。
tv里试探地搂腰感觉很像小男生要好处。
本季里巴特的高光时刻显然是背十字架,此处他喊出“motoko”的行为也和久世线形成对比。
少佐对久世表示自己的名字是后来取的并没有意义,久世也认为两人的名字都不重要。
但对巴特来说motoko这个名字却很重要,他重视的就是现在这一个素子,而不在意她的以前。
巴特想来是希望和少佐过一般人家那样平凡幸福的生活。
最后的胡言乱语:不知不觉写了挺多,我非专业人士,虽然看书、电影、番剧挺多,但也只是兴趣使然而很少做梳理。
2022年已经很少人讨论攻壳了(网飞的不谈),故虽然我文字稚拙,还是想为攻壳写一点评价。
如果有人都能看到这里了,那真是感激不尽。
看的时候年纪小 需要反复品味吧
群体中集体独立性, 太高深了
想重看
Stand Loneliness Complex
塔奇克马太戳泪点了!素子姐的衣服终于稍微能被普通老百姓看懂一点了>_< 居然有青梅竹马的桥段。。。心疼巴特100遍-_____-
和第一季同质化太严重,还有对少佐胸部的猥琐镜头 实在恶趣味,日本也玩明白责任全在美方。
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重看表示前段略无聊啊,独立的剧情太少了,连续的剧情被砍得太碎。然而后半段慢慢连起来了也是不错。可惜男主(??)的话一句也没听懂啊。最后一集重看还是被催泪了。
果然是teenage看的。
我的妈呀两季都因为塔奇克马而哭
第二季比第一季好看一点,政治意味比较浓,但还是那个问题:叙事太枯燥了。单元剧和主线互相交织,某些集数水平一般般
和第一季相比不是差了一星半点,虽然格局变大了,但是剧情发展和剧情走向太容易猜出来了,作为攻壳的唯一优势,做成这样实在是太让我失望了
虽然剧场版和TV版几乎讲得是完全不同的东西,毫无瓜葛,但不妨碍都非常出色
我是真的看不下去。
各种意义上的神作,难民是很主要的背景设定。完全不会过时
攻壳
不解释
第二部的主攻路线已经超出了无知的我的判断范围。。。只好被洗脑ww
最后还得用基督教隐喻本身就是一种文化缺陷,谈何自立自主?
神山健治为什么就不能赋予资本主义社会更进一步的想象呢,为了把舞台压缩在日本又强行约束了太多风险因素,一个囚徒困境拉拉杂杂讲了这么久,反而是讲九课成员的独立章比较有趣,食之无味弃之可惜